rh plynárov na zvýšenie cien zamietol.
Myslíte si, že robíme rozhovor v budúcom štátnom podniku?
„Nie. Rozprávate sa so šéfom predstavenstva spoločnosti, ktorá je akciovou spoločnosťou.“
Neobávate sa, že SPP by sa mohol v budúcnosti stať znovu štátnou firmou?
„Neverím, že sa to stane.“
Premiér Robert Fico niekoľkokrát energetickým monopolom pohrozil vyvlastnením.
„Beriem vážne slová predsedu slovenskej vlády, ale verím, že pre krajinu, ktorá má trhovo orientovanú ekonomiku a je členom Európskej únie, toto nie je vhodný spôsob boja proti zvyšovaniu cien energií.“
Hrozby o vyvlastnení signalizujú vážny konflikt medzi zástupcami zahraničných investorov v SPP a štátom.
„Nemôžem sa vyjadriť k tomu z pohľadu akcionára, som manažér. Chápem však obavy politikov aj bežných ľudí na Slovensku z nárastu cien energií. Ani nás to neteší. My za vyššie ceny platíme viac našim dodávateľom.“
Čím ste zdôvodnili regulačnému úradu návrh na zvýšenie ceny plynu?
„Keď sa minulý rok na jeseň schvaľovali ceny plynu pre domácnosti na rok 2008, regulátor vychádzal z priemernej ceny ropy 78 dolárov za barel. Tieto predpoklady sa nenaplnili. Nedávno sa ceny ropy dokonca priblížili k 150 dolárom za barel. Minulý týždeň síce klesli na 115 dolárov, no priemer je stále vysoko nad tým, čo sa vlani predpokladalo. To negatívne ovplyvnilo aj naše výdavky na nákup plynu.“
Obsahujú zmluvy SPP s ruským Gazpromom klauzulu o tom, že ceny plynu sú naviazané na vývoj cien ropy?
„Áno. Ceny plynu sú naviazané na ropné produkty, ktoré vychádzajú z vývoja svetových cien ropy. Zmluvy sú v dolároch.“
Pre SPP však bolovýhodné, že sa korunaposilňovala.
„Samozrejme. Ale to nárast cien ropy len zmiernilo.“
Ak zarátate do cien ono zmiernenie, aká časť nákladov za nákup plynu zostala nepokrytá cenou?
„To je práve číslo, ktoré sme poslali na úrad so žiadosťou o zvýšenie cien. Ak by to bolo veľmi nízke číslo, určite by sme nešli do zložitého procesu s regulátorom. Počkali by sme do konca roka. Štandardne sa ceny upravujú na prelome rokov, ale tlak zo zdraženia ropy bol veľký a prinútil nás, aby sme o úpravu ceny požiadali skôr.“
Myslíte si, že premiér pripustí, aby to bolo viac ako o 10 percent?
„O cene rozhoduje regulačný úrad, ktorý je, dúfam, nezávislý od vlády.“
Ropa prudko zdražela, Gazpromu ste za plyn platili viac a teraz to chcete preniesť do cien pre spotrebiteľa. Je to tak?
„Presne. Od ceny, ktorú platíme Gazpromu, sa odvíjajú aj ceny plynu pre domácnosti. K týmto nákladom sa pridávajú ešte výdavky na prepravu plynu, distribúciu ku konečnému spotrebiteľovi, na skladovanie a marža, ktorú určuje legislatíva.“
Tá je aká?
„Je to 0,174 koruny za kubický meter plynu. Pri 1,4-miliarde kubických metroch plynu, ktoré dodávame domácnostiam na Slovensku, je to zhruba 250 miliónov korún v priemere ročne. Je to malý zisk napríklad v porovnaní s profitom z medzinárodnej prepravy zemného plynu.“
Vláda vám môže navrhnúť, aby ste obetovali tých 250 miliónov korún.
„Časť sme už obetovali - zaviedli sme senior tarifu. To nás stálo približne sto miliónov korún. Podstatné však je, že máme určité náklady a tie musíme preniesť na spotrebiteľa. Je to dokonca povinnosť. Podľa európskej legislatívy totiž nie je možné produkt predávať pod náklady.“
Nie je možné dotovať cenu plynu pre domácnosti na úkor niekoľkomiliardového zisku z tranzitu plynu?
„To by boli krížové dotácie, ktoré legislatíva EÚ výslovne zakazuje.“
Za posledné dva roky stúpli ceny plynu len mierne. Hovorí sa, že ste za to od štátu dostali skrytú pomoc cez kvóty na emisie CO2. Mali ste vraj získať tých povolení viac, ako ste potrebovali a nadbytočnú časť ste mohli predať na trhu.
„To nie je pravda. Emisné povolenky sú záležitosťou spoločnosti Eustream, a nie SPP, ktorý nakupuje a predáva zemný plyn. Podľa mojich informácií Eustream vychádzal z ich vlastnej aktuálnej potreby a súčasný objem povoleniek je oveľa nižší, ako dostali v minulosti.“
Minister hospodárstva Jahnátek vo všeobecnom hospodárskom záujme dal SPP pokyn, že musí určitý objem plynu predať domácnostiam za regulovanú cenu. Ako to hodnotíte?
„Je to regulácia všetkých trhových segmentov. Takýto spôsob regulácie deformuje trhy a dáva zlé signály spotrebiteľom. Sme presvedčení, že to je v rozpore s európskou legislatívou.“
Je v súlade s európskou legislatívou regulácia plynu pre teplárne, ktoré vyrábajú teplo pre domácnosti?
„Nerozumiem, prečo sa to stalo. Podľa európskej legislatívy môžete regulovať dodávky pre zraniteľných zákazníkov. Teplárne medzi nich nepatria.“
Myslíte si, že slovenský regulačný rámec je dnes štandardný?
„Obávam sa, že v niektorých oblastiach už nie je.“
Kedy ste sa naposledy stretli s ministrom hospodárstva Jahnátkom?
„Asi pred dvoma týždňami.“
Minister pozná vašu predstavu o zvyšovaní ceny plynu?
„Samozrejme, že áno.“
Chápe vašu pozíciu?
„Túto otázku musíte položiť jemu.“
Návrh, ktorý ste poslali regulačnému úradu na zvýšenie cien plynu, prešiel aj so súhlasom zástupcov štátu v predstavenstve SPP?
„Nezverejňujeme, kto a ako hlasoval. Rozhodnutie bolo prijaté v súlade s pravidlami v SPP.“
Ako vám pomáha štát pri rokovaniach s Gazpromom ohľadne nového kontraktu na dodávku plynu na nasledujúce roky?
„To je čisto komerčná záležitosť medzi oboma firmami. SPP nesie zodpovednosť za to, aby obchodné podmienky boli korektné. Zástupcov štátu informujeme o priebehu rokovaní, pretože výsledok je dôležitý aj pre slovenskú politiku a obyvateľov.“
Môže sa stať, že Slovensko bude mať odlišné obchodné podmienky, ako napríklad E.ON Ruhrgas či Gaz de France vo svojich materských krajinách?
„Podmienky budú určite odlišné. Vždy ide o potreby konkrétnej krajiny. Každý má iné kontrakty, čo je dobré. Očakávam, že zmluva, ktorú podpíšeme, bude pre Slovensko výhodná. To však neznamená, že zabezpečí pokles cien.“
Slovensko odoberá menej plynu ako Nemecko či Francúzsko. Budeme mať preto plyn drahší?
„Kontrakty sa nemôžu porovnávať len podľa cien. Ide o komplexný produkt. Je tam veľa ďalších parametrov.“
Napríklad?
„Napríklad, ako pružne dokážete reagovať pri odbere plynu, aké sú zľavy z ceny plynu v prípade, že Rusko nedokáže dodať dohodnuté objemy v požadovanom termíne, alebo na aké obdobie sa zmluva podpisuje. Potreby Slovenska sú iné, ako potreby dodávateľov v iných krajinách.“
Nebolo by lacnejšie, keby E.ON Ruhrgas alebo Gaz de France nakúpili viac plynu a predali by ho potom SPP?
„To nie je možné a napokon by to bolo oveľa drahšie.“
Kedy podpíšete s Gazpromom nové kontrakty?
„Do konca roka. Rokovania sú veľmi intenzívne.“
Hovoríte, akoby to bol proces, podobný napríklad príprave vesmírneho letu. Ale ide „len“ o cenu.
„Kontrakt sme mohli podpísať už vlani. Ale to by sme museli akceptovať všetko, čo Gazprom navrhol. Hľadáme čo najlepšie riešenie pre SPP a Slovensko.“
Boli na začiatku príliš drahí?
„Áno. Rusi si veľmi dobre uvedomujú svoju pozíciu a majú preto určité požiadavky. Nám sa nepáčili. Bojujeme s tým, aby to bolo pre nás výhodnejšie. Preto to tak dlho trvá.“
Je výhodou, že za slovenské záujmy rokujú s Rusmi koncerny ako E.ON Ruhrgas a Gaz de France?
„Rokovanie sú v našej zodpovednosti a robí ich priamo SPP. Ale samozrejme, pri rokovaniach nám pomáha, že môžeme využiť poznatky týchto firiem.“
Dokáže SPP pri súčasnej akcionárskej štruktúre vyjednať s Rusmi lepšie podmienky ako v prípade, keby SPP bol štátnym podnikom?
„Som o tom presvedčený. Využívame poznatky, ktoré sa nedajú kdekoľvek kúpiť. Skúsenosti z rokovaní o 20-ročnom kontrakte len tak ľahko nezískate v nejakej poradenskej firme. Je to špecifické know-how, ktoré môže ponúknuť len skúsená medzinárodná energetická firma.“
Čím je Rusko limitované, aby svoju hegemóniu na európskom trhu plynu nezneužívalo?
„Gazprom pri rokovaniach s nami vystupuje veľmi profesionálne. Nie je to otázka zneužívania postavenia, ale čisto obchodných rokovaní.“
Ako by európskym firmám pri rokovaniach s Gazpromom pomohlo zastavenie rusko-európskych projektov ako Nord Stream, South Stream a vybudovanie európskeho plynovodu Nabucco?
„Čím bude viac plynovodov, tým bude preprava plynu do Európy bezpečnejšia. Na druhej strane projekt severnej vetvy Nord Stream, ktorý má už veľmi konkrétnu podobu, je veľkou konkurenciou pre biznis dcérskej spoločnosti SPP – Eustream. Čo sa týka Nabucca, som skeptický. Nie je totiž jasné, aký plyn by mal ním prechádzať.“
Plyn z kaspickej oblasti.
„Tamojší dodávatelia ho však za trhové ceny predávajú Rusku.“
Ako sa pozeráte na Gruzínsky konflikt?
„SPP nič nehrozí, ale vidíme, že je dôležité mať dlhodobú koncepciu dodávok energií.“
Myslíte si, že South Stream by mal mať podporu EÚ?
„Je mi to ťažké posúdiť. Aj tento projekt by mohol zvýšiť dodávky, ale je zameraný na Taliansko. No myslím si, že všetky krajiny v EÚ potrebujú nájsť racionálne vzťahy s Ruskom z hľadiska dlhodobej energetickej koncepcie. Neexistuje totiž rozumné riešenie problémov v energetike bez Ruska. To je zjavné.“
