"Na rozdiel od nich nielen celkom odmietame súkromné vlastníctvo, ale tvrdíme, že štát nakoniec odumrie. Len my dokážeme vybudovať beztriednu spoločnosť. Zatiaľ je potrebná nadvláda triedy pracujúcich. Na ich nástup pripravujeme pôdu. Nikdy sa nezmierime s tým, že v Rusku uchvátila moc buržoázia."

m Nebolo by lepšie sa o moc podeliť za pomoci demokratických volieb?

"Rozpadnutie ZSSR je zločin a žiadne zahrávanie sa so zločincami nestrpíme. Vystupujeme za moc chudobných a tí vo voľbách nemajú šancu. Svet je ničený vzájomným vykorisťovaním, sú vykorisťované celé národy. Buržoázna kultúra za sebou ťahá do hrobu celé ľudstvo. Buržuj zničil Brazíliu, Amazonku, pralesy. Latinská Amerika, Ázia i Afrika sú vykorisťované bohatým svetom. Zisk je bohom svetového kapitálu. Boj medzi prácou a kapitálom získal planetárny charakter."

m Ste chudobný?

"Nikoho nevykorisťujem. Žijem veľmi skromne, ale čestne. Mám knihy, som majetný v zmysle vedomostí. Ale nemám Rolls Royce a bankové kontá."

m Svoje deti vychovávate tiež v duchu marxizmu-leninizmu?

"Nepchám to do nich zhora-zdola, ale rozprávam im hoci o deduškovi, ktorý oslobodzoval Európu. Ako našich vojakov v Prahe vítali kvetinami."

m A prečo vás dnes nevítajú vo svete kvetinami?

"Pretože dnes ruský vojak slúži kapitálu. Ruský vojak strieľal do chudobných v roku 1993 pri (moskovskom) Bielom dome. Len čo bohatých uchváti moc, urobia si z armády slúžku. Sú to zbabelci, ktorí platia armáde desaťkrát viac ako robotníkom, aby ich chránila. Verím však, že v tomto storočí sa nám podarí zvrátiť vývoj situácie."

m Za pomoci sily alebo vo voľbách?

"Budeme koordinovať postup v rámci tzv. stalinského bloku. Jedine stalinská politika môže dnes pomôcť našej vlasti."

m Čo presne máte na mysli?

"Politiku nezávislej ekonomiky. Po vojne sme mali u nás všetko v troskách. Napriek tomu Stalin odmietol plán Marshalla. Takisto by sme dnes zakázali zahraničné pôžičky. Máme všetkého dosť. Nerastné bohatstvo, ľudský potenciál, obrovský talent ruského národa. Len práca nie je. Privatizácia bola zločinom. Mnoho privatizátorov utieklo do zahraničia. Nebola by to tragédia, keby od začiatku 90. rokov nevyviezli do zahraničnia od 250 do 500 miliárd USD. Až prevezmeme moc, i Európa s nami bude rokovať o návrate týchto prostriedkov. Požiadame o zmrazenie účtov ruských občanov v zahraničných bankách. Musíme preveriť, kde peniaze vzali. Rovnako, ako to dnes robí Interpol. Mnoho našich bývalých vysokých politikov sa skrýva v cudzine a ešte sú hrdí na to, ako s nami vybabrali. To nie sú hajzli, ale presvedčení hajzli. Európa sa nemusí báť toho, že chceme zaviesť poriadok."

m Každý si však pamätá udalosti, v ktorých ste vy osobne hrali vedúcu úlohu a ktoré sa skončili veľmi tragicky...

"Práve v roku 1993 v bojoch o Biely dom sa prejavili skutoční vodcovia. Podobné udalosti patria do slávnych kapitol našej histórie."

m Takže vy sa krvi nebojíte?

"Skutoční komunisti sa neboja boja. Sme pripravení aj na sebaobetovanie v mene oslobodenia pracujúcej triedy. Nakoniec sa celý svet dopracuje ku komunizmu. Zmiznú hranice, všetci ľudia budú bratia. Nemáme inú možnosť. Komunizmus alebo smrť!"

m Aj Európa sa zjednocuje, ale na iných princípoch.

"Marx objavil zákon opakujúcej sa krízy kapitalizmu. Tento zákon prežije všetky vaše zväzy vrátane európskeho (Európskej únie - pozn. red.). Pretože európsky zväz nezrušil zákon zisku. Skôr či neskôr sa prejavia vnútorné rozpory, separatizmus atď. Bolo Československo, a čo je teraz? Ďalej sa budete rozdeľovať, zasa vám zoberú Sudety, žiadny európsky zväz vás nezachráni."

m Rozpory sa však môžu riešiť rôzne...

"Čoho sa stále bojíte? Veď Rusi i bez občianskej vojny vymierajú obrovským tempom. Každý rok je nás o 0,5 milióna menej. Za Stalina nás pribúdalo. Aj keď Solženicyn píše, že sme sa navzájom vyvražďovali, v skutočnosti sme sa úspešne rozmnožovali. Podľa štatistických príručiek nás vtedy bolo každý rok o milión viac."

m Vo svojej ideológii popierate materiálne potreby človeka. A vaša žena sa nechce pekne obliekať?

"Žena je osobitný článok vo vývojovom reťazci. Má rada ozdoby, ale aj tieto potreby je možné uspokojiť rozumne. Žena môže nosiť ozdoby hoci z mušličiek. Nie je potrebné sa ovešať diamantmi. Komunisti rovnako ako Shakespeare hovoria: Telo vonia tak ako telo, a nie ako nežné fialky."

m Vy máte radšej zápach tela alebo fialiek?

"Žena chce francúzsku kolínsku, keď ide na verejnosť, ale v intímnych chvíľach je lepšie, keď je len ženou. V tomto zmysle sme my komunisti bližšie k prírode. Je nemorálne, keď fľaška kolínskej stojí rovnako ako desať výplat jednoduchej robotníčky. Nech sa predáva Dior, ale nech je prístupný všetkým."

m To vštepujete aj dcére?

"Má len dvadsaťjeden, a pritom je k sebe dokonca tvrdšia ako ja. Niekedy by som aj chcel, aby bola uvoľnenejšia, ale ona je po mne."

m Z akej rodiny pochádzate?

"Z dobrej. Deti z bohatých rodín sa väčšinou morálne zlomia. Od narodenia ich nútia klaňať sa bohatstvu. U nás doma sme nemali čo jesť, ale vždy bola práca najvyššou hodnotou. Od 14 rokov som chodil do fabriky. Za prvý plat som si kúpil oblek, 10 rubľov som dal mamičke a ešte mi zostalo na jedlo. Nájdite dnes v Rusku robotníka, ktorý by mohol zo svojho platu pomôcť starej matke, kúpiť si oblek a ešte sa najesť! Nedostane väčšinou nič. Nedostatok núti ľudí kradnúť. Zlodeji kapitalisti nútia byť zlodejmi i ostatných. Lenže chudák ukradne vrece zemiakov a ide za mreže. Iný nakradne miliardu a stane sa politikom."

m Nezdá sa vám, že dnes sú marxisti na ústupe?

"To nie je pravda. Národy Európy sú rozčarované. Stačí sledovať výsledky volieb vo východnej Európe."

m Ale ľudia sa nebudú chcieť vzdať základných slobôd...

"V Novgorode jeden robotník nedostával rok mzdu. Vyšplhal sa na žeriav a vyhrážal sa, že skočí, keď mu nedajú jeho 800 rubľov, to je dnes 30 dolárov - výsmech. Trocha známejší hlásateľ v televízii berie mesačne 10 tisíc dolárov. To je vaša sloboda."

m Čo by mala vysielať nezávislá televízia?

"Priame prenosy zo závodov, z kolchozov. To by bol najsledovanejší program. Sloboda sa musí regulovať, to nejde, aby si jeden chápal slobodu tak a druhý onak. Dnes panuje tvrdá cenzúra a na obrazovke vystupujú len tí, ktorí bránia režim."

m Vy tiež často hovoríte v televízii.

"Pretože nás nemôžu ignorovať. Sympatizuje s nami vyše desať miliónov, aj keď nie všetci sú našimi členmi."

m Často vás zaraďujú do jednej skupiny s fašizujúcimi stranami. Ako sa pozeráte na rozpútavanie národnostnej nenávisti?

"Stojíme na pozíciách proletárskeho internacionalizmu. Sionizmus však potrebuje vedecké zhodnotenie. Je to ideológia veľkej svetovej buržoázie, ktorá sa vyzbrojila tými textami Biblie, kde sa píše, že len židia musia riadiť celý svet, že oni sú vyvolený národ. Nad sionizmom však nezvíťazíte antisemitizmom, ale internacionalizmom. Netvrdím, že Rusi sú výnimoční. Prestíž Ivana upadla. Európa je plná ruskej mafie. Predtým bol ruský človek symbolom čestnosti. Za čo si nás majú vážiť teraz? Musíme byť internacionalistami i patriotmi v jednej osobe."

m A to ide?

"To je ako Svätá Trojica. Rusi nie sú nacionalisti. To je nám cudzie."

m Takže váš úhlavný nepriateľ nemá ani pohlavie, ani národnosť?

"Ten, kto okúsil krv národa, je nebezpečný, či už je Rus, alebo žid. Svet je rozdelený na bohatých a chudobných. Ja i Fidel Castro stojíme na pozíciách internacionalizmu a svetovej revolúcie. Buď skapeme, alebo zvíťazíme."

m Chcete rovnako ako s kapitalistami zatočiť i s cirkvou?

"Vážim si pravoslávnu cirkev, ale nie neobmedzene. Národ je hladný a popi sedia v zlate. Napriek tomu nebudeme likvidovať cirkev. Človek musí mať právo voľby. Súčasne musíme verejnosť viesť k poznaniu. Vy ste katolíčka? Škoda."

m Aké sú vaše najbližšie plány?

"Zorganizovať celoruský generálny štrajk. Vyviesť na ulice všetkých robotníkov a roľníkov a totálne zmeniť režim. Obnoviť socializmus a začať s obrodením ZSSR. Naša aréna sú ulice."

m Už ste vyviedli na ulicu milióny, a nič sa nestalo...

"Dosiaľ sme sa báli radikálnych krokov. 17. marca 1992 sme mali šancu. Vtedy sme pol milióna občanov vyviedli na Manéžne námestie v Moskve a ľudia boli pripravení ísť, kde ich pošleme. Dúfali sme, že generál Makašov zvolá: Na Kremeľ. On sa zľakol. Teraz viem, že sme velenie mali vziať do vlastných rúk."

m V roku 1993 ste to urobili a zahynuli desiatky ľudí...

"V deväťdesiatom treťom roku bolo vedenie národného povstania v pochybných rukách. Ruckoj ani nenamazal svoj automat. Generál! Keď ho zatýkali, hneď im ho dával ako dôkaz, že ani raz nevystrelil. Alliende strieľal, a Ruckoj sklamal."

m Takže ste nič nedosiahli?

"Dosiahli. Moc je dnes ochromená smrteľným strachom."

m Zúčastníte sa i preslávených blokád železníc a magistrál?

"Bola to naša akcia. Ziuganova som na koľajniciach nikdy nevidel. A Anpilov tam bol, pretože Anpilov je vždy tam, kde je jeho ľud."

m Výbuchy pamätníkov cára Mikuláša II. sú tiež vašou akciou?

"Nie. Urobili to ľudia z Revolučnej vojenskej rady. My ich morálne podporujeme. Ale tieto osamelé činy nemajú veľký význam. Rovnako ako sebaupaľovanie, vyhadzovanie auta do vzduchu na Červenom námestí, ako to urobil Ivan Orlov, náš súdruh. My sme o jeho úmysle nevedeli. Sme za organizovaný odpor. Žiadne drobenie síl. Sám nie som ničím, ale dohromady sme hrozbou."

m Koľkokrát ste rečnili na demonštráciách?

Len pri pamätníku Marxa 250-krát. A na ďalších miestach? To si nepamätám."

m Dokážete sám seba charakterizovať?

"Som Rus. Som spravodlivý, vážim si druhých ľudí. Som hrdý na to, že som typický syn svojho národa. Aj so všetkými nedostatkami."

m Akými?

"Som trocha neporiadny. Lajdák. Niekedy nedotiahnem do konca to, čo si zaumienim. Mimochodom, Lenin nenávidel zo všetkého najviac práve lajdáctvo."

m Na demonštráciách vystupujete veľmi impulzívne, až agresívne. To je hra alebo prirodzený prejav?

"Keď som s ľudom, som impulzívny. Demonštrácia je špecifická akcia. Skláňam sa pred veľkými komunistickými orátormi, pred Thelmannom, Castrom, vaším Klementom Gottwaldom. Bola radosť ho počúvať. Ja často hovorím hodinu, dve, bez sekundy prerušenia."

m Líšia sa Rusi od iných národov?

"Sme logický národ. Vášnivý a impulzívny. Máme súcit s druhými. A ja som pravý predstaviteľ ruského národa. Preto je normálne, keď na demonštráciách revem. Nemám rád historické prirovnanie, ale viem, že mi hovoria - náš Marat. Marat bol tiež tribúnom ľudu."

PETRA PROCHÁZKOVÁ,

Moskva, agentúra Epicentrum