Prečo HZDS ustúpilo pri Valentovičovej novele?
„Lebo bola dohoda, že podporia tri moje pozmeňujúce návrhy a došlo ku konsenzu všetkých troch strán. Predtým sme mali dohodu s SNS, že prejde návrh HZDS. Od toho sa ustúpilo a prijal sa alternatívny návrh.“
VIDEO: Urbáni vysvetľuje, prečo HZDS ustúpilo
Ale ustúpili ste v najdôležitejšom.
„Bola to dôležitá vec, ale v základnej filozofii sme sa nelíšili – teda v tom, že peniaze musia zostať v zdravotnom systéme a nesmú z neho von. Smer na tejto podmienke trval a my sme v záujme nerobenia veľkých problémov ustúpili. “
Váš predseda predsa hovoril, že stojí za vaším pozmeňovacím návrhom, že na tom nič nebude meniť. Bol vraj principiálny. Prečo ste ustúpili?
„Lebo sme vo vládnej koalícii. My tu nie sme na jej rozbíjanie, ale na to, aby sme si v nej ako strana hľadali priestor a zároveň pomohli k čo najlepším zákonom pre všetkých.“
Váš návrh nepodporil nikto z HZDS – ani Mečiar, ktorý sa predtým za neho postavil. Ako si to máme vysvetliť?
„To bola dohoda. Išlo o takú solidaritu s tým návrhom. Jednoducho sme ho nechceli zabiť.“
Tvrdíte, že ste chceli rovnako ako Smer ponechať zisk poisťovní v systéme. Váš pozmeňujúci návrh by však poisťovniam umožnil so ziskom pomerne obšírne narábať.
„To je veľmi úzko chápané. Pre mňa je však v nemocnici dôležitá aj dobrá posteľ, budova, strava – aj to je zdravotná starostlivosť. Išlo o to, mať v systéme instantné peniaze. Ja sa na zdravotníctvo pozerám trošku komplexnejšie. Mám iné riešenia, sme, žiaľ, v koalícii a musíme rešpektovať to, na čom sa dohodne.“
Instantné peniaze znamenajú, že by im umožnili vybrať zisky, keď sa zmení vláda.
„To nebol vôbec cieľ. Roky tvrdím, že zdravotné poisťovne v tomto systéme, aký je, nepotrebujem. Tie peniaze rozdelím bez nich lepšie. Zoberiem si troch mladých chlapcov s počítačom a rozdelím ich poskytovateľom. Za dva týždne to mám rozdelené a nepotrebujem dávať štyri miliardy na správny fond. Ale keď sme sa dali na poisťovací systém, potrebujem do neho dostať aj ďalšie peniaze – nielen tie povinné. Zdravotníctvo aj tak treba zdynamizovať.“
Vy aj Mečiar ste tvrdili, že ste sa na pozmeňováku dohodli v koalícii. Smer hovoril, že to nie je pravda. Niekto z vás nehovorí pravdu.
„Partneri vedeli, že tento návrh ideme podať. Informovali sme ich už na zdravotníckom výbore – aj ministra.“
Ale všetci tvrdili, že je to pre nich prekvapenie.
„Ale, veď ma prosili, že ešte nech počkám, že budeme diskutovať. Prebiehali diskusie hlavne s pánom Paškom, kde som bol osobne s pánom Mečiarom. A ja som ten pozmeňovák pripravil podľa dohody s pánom Paškom a dohodli sme sa minulý týždeň, že v tejto podobe to môže ísť. Zmenilo sa to po ich vnútornej diskusii.“
Takže klamali, keď hovorili o tom, že nie je dohoda?
„Nechcem hovoriť klamali, ale ten proces vyjednávania existoval.“
Dzurinda hovorí, že vás Mečiar vymenil za pozemky v Tatrách.
„Na primitívne obvinenia už nemienim reagovať.“
VIDEO: Urbáni o tom, či ho Mečiar predal
Ale vzhľadom na váš pôvodný principiálny postoj to môže vyzerať ako obchod.
„Keby som išiel osem rokov dozadu, tak by Dzurinda musel byť miliardár, lebo toľko kompromisov spravil.“
Neponúkli vám za to ústupok v niečom inom? V zákone dôležitom pre vás alebo v personálnych otázkach?
„Nie. To bol proces vyjednávania bez podmienok.“
Ako sa v koalícii dosahujú takéto dohody? Mám na mysli prípady, keď jeden nemieni ustúpiť a ešte to aj medializuje?
„To bolo viac-menej politické rokovanie a tento výsledok bol bez podmienok.“
Vy ste podobnú taktiku zvolili pri novele zákona o sociálnom poistení. Tam ste mali tiež jednoznačný názor, na rozdiel od zdravotných poisťovní, ale Fico ustúpil vám.
„V tejto vládnej koalícii sú tri rozdielne strany. Niektoré veci sú principiálne pre nás, iné pre nich. Je to normálne vyjednávanie a objasňovanie si stanoviska. To tu bolo v každej koalícii a aj bude.“
Viackrát ste pri návrhoch, ktoré Smer považoval za kľúčové, na poslednú chvíľu, povedali, že máte iný názor.
„Veľmi sa mýlite. Je to tým, že máme zle zorganizovanú prípravu zákonov. O zákonoch by sme sa mali hádať dopredu, skôr, než je zákon spracovaný. Treba si najprv spraviť kostru princípov.“
Takže sa má všetko najprv dohodnúť na koaličnej rade, a potom z toho má vzniknúť návrh zákona?
„Treba si povedať, v čom si navzájom neustúpime, až sa dohodneme. Vyhádajme si to predtým, nie až tu v parlamente. Teraz príde zákon, o ktorom neviem nič, vo vláde si ho schvália, lebo majú väčšinu.“
Prečo aspoň nehlasujete vo vláde proti, keď s tým nesúhlasíte?
„Myslím, že aj toto musíme prehodnotiť – chceli sme byť ústretoví.“
Ale vládou zatiaľ všetko prechádza jednohlasne.
„Vo vláde neprotestujeme, pretože tí dvaja naši ministri nič nezmenia. Keď sa to dostane až sem, tak je neskoro.“
Nie je to tak preto, že je v koalícii jedna dominantná strana, ktorá má 11 zo 16 členov vlády?
„Všetko súvisí so všetkým.“
Takže za vami Smer chodí s hotovými vecami?
„Áno, mne donesú hotovú vec. Napríklad Zákonník práce. Kto vyskočil prvý proti nadčasom? Ja! Ja som sedel tri hodiny u Tomanovej a hádal som sa s ňou. Ale prečo sme si nesadli predtým, než to dali na papier?“
Čo po schválení Valentovičovej novely čakáte teraz od zdravotných poisťovní? Neobávate sa, že Slovensko bude po arbitrážach platiť miliardové odškodnenia?
„Bolo povedané len A. Teraz by mal minister povedať B – ako chce zisk od poisťovní dostať – pod akým titulom, keď to zoberiem účtovnícky.“
Takže vy ste to podporili a neviete, čo bude nasledovať?
„To už musí spraviť minister. Ten k tomu musí dať príslušnú vyhlášku. Poisťovniam treba dať okamžite nádej, aby mohli v širšom meradle začať robiť pripoistenie. Ale majú správny fond, takže nemôžu povedať, že nemajú peniaze a krachnú.“
Keby ste boli vy majiteľom poisťovne a mali by ste z nej iba správny fond, z ktorého zaplatíte zamestnancov a prevádzku, nevykašľali by ste sa na to?
„Ja už som dávno zamietol myšlienku, že by som podnikal v zdravotníctve. Niekedy som veľmi chcel, ale túto myšlienku som zavrhol.“
Ale na otázku ste mi priamo neodpovedali.
„Povedal som, že som tú myšlienku zavrhol, takže treba poďakovať každému, kto podniká v zdravotníctve. To berie na seba dosť veľké riziká.“
Ten zákon je to poďakovanie?
„Ja som za to nehlasoval. Preto som dával pozmeňovák, aby som vytvoril dobré konkurenčné prostredie.“
Nie je to pokus o zavedenie jedinej poisťovne, ale nie taký okatý?
„Zásadne nesúhlasím so zavedením jednej poisťovne. Keby mala byť jedna, tak potom nie je potrebná.“
S HZDS sa teraz spája kauza okolo prevodu pozemkov pod Tatrami ľuďom z iných častí Slovenska. Nezdajú sa vám takéto transakcie divné?
„Čo sa týka prevodu pozemkov, musím priznať, že mi ten mechanizmus nie je známy. Nemienim o tejto téme debatovať – na to sú v tomto štáte výkonné a kontrolné orgány a je to ich záležitosť.“
Námestník pozemkového fondu Bríza ako nominant HZDS má kompetenciu nakladať s obrovským majetkom. Kto to vlastne je? Poznáte ho?
„Fyzicky ho poznám, ale to je všetko.“
VIDEO: O Branislavovi Brízovi
Kde k nemu HZDS prišlo?
„Neviem povedať. Nominantov je kopa a všetkých nepoznám. Jediné, čo viem, že je odborník.“
Hovorí sa, že ho nominoval priamo Mečiar.
„Nie. U nás o menách v konečnom dôsledku rozhodovalo grémium strany.“
Keby sa začalo proti nemu trestné stíhanie, mal by zložiť funkciu?
„Obvinenie samotné ešte nezakladá právo o niekom povedať, že je vinný.“
V poslednom čase sa zasa začalo písať o STV. Zo spravodajstva odišla väčšina ľudí. Ako sa vám teraz páči?
„Mňa neuspokojuje. Malo by občanovi priniesť čo robí vláda, parlament, čo sa deje v kultúrnom a spoločenskom živote a nielen pikošky. Aj zahraničné spravodajstvo je strašne slabé. Ja som sa dozvedel, že prezident je na návšteve Španielska z bulvárneho časopisu.“
Vydávali ste platenú správu, že riaditeľ STV je úspechom Smeru, ktorá naznačovala, kto v má v STV vplyv. A v rozhovore ste povedali, že ste chceli mať vplyv v spravodajstve.
„Ja vám poviem, ako som to myslel. Išlo mi len o to, aby koalícia sledovala, že STV je skutočne objektívna, vyvážená a kvalitná verejnoprávna inštitúcia, v ktorej má priestor celé politické spektrum – tak koalícia, ako aj opozícia. A tak by to malo byť stále v budúcnosti na Slovensku. Koalícia to má sledovať, ale, samozrejme, nie riadiť a povedať im, čo vysielať. Vychádzal som z toho, že predtým tam bol politický vplyv, a toto som nechcel. Ak len jedna strana kontroluje niečo, nikdy to nebude vyvážené. Všetky politické strany by mali sledovať, čo sa deje v STV. Mrzí ma, že tieto moje myšlienky v minulosti novinári absolútne prekrútili a nepochopili ich.“
Autor: Text, video: Miroslav Kern
