Bronislaw Wildstein (54) je novinár, publicista a spisovateľ. V 80. rokoch bol korešpondentom Rádia Slobodná Európa, neskôr pracoval pre denník Rzeczpospolita. Dnes pracuje v týždenníku Wprost.

FOTO SME - PAVOL FUNTÁL

Pred rokom zverejnil zoznam spolupracovníkov poľskej tajnej služby, za čo ho v zahraničí oslavovali a doma vyhodili z denníka Rzeczpospolita. Dnes chváli bratov Kaczyńských, ktorí sa snažia očistiť spoločnosť od všetkých, ktorí mali niečo spoločné s komunizmom. Neprekáža mu, že ovládli krajinu. Mali by mať ešte väčšiu moc, tvrdí poľský novinár BRONISLAW WILDSTEIN, ktorý počas návštevy Bratislavy poskytol rozhovor denníku SME.

Pred rokom ste zverejnili zoznam spolupracovníkov poľskej tajnej služby. Prečo ste to urobili?

"Nezverejnil som ho. Zoznam som získal z Inštitútu národnej pamäti a poskytol som ho kolegom - novinárom. Vtedy prebiehal boj o to, či uzavrieť pred novinármi tieto spisy alebo nie. Jeden z argumentov stúpencov zákazu bol, že novinári sa aj tak o to málo zaujímajú. Ale prečo sa o to málo zaujímali? Lebo bol na nich nátlak, keďže vtedy sa tým nepatrilo zaoberať. Išlo mi o to, aby sa ľudia začali o tú tému zaujímať."

Pomohlo to?

"Vyprovokovalo to väčší záujem a ja dúfam, že nakoniec bude novelizovaný zákon, ktorý novinárom umožní tieto informácie získavať."

Pomôže to objasniť komunistickú minulosť Poľska?

"Netreba to preceňovať. Minulosť skúma Inštitút národnej pamäti a historici."

Vyčítali vám, že na zozname mohli byť aj mená nevinných ľudí, ktorých si tajná služba iba vytypovala ako možných spolupracovníkov.

"Od začiatku som upozorňoval, že tie mená treba brať s rezervou. Zoznam som dal novinárom, na internete ho zverejnil niekto iný. Gazeta Wyborcza potom uverejnila článok s titulkom Zoznam eštebákov, hoci vedela, že tam nie sú len títo ľudia. Tí, ktorí sú na tom zozname a ktorých som stretol, mi nič nevyčítali."

Očakávali ste taký rozruch?

"Úprimne povedané nie. Asi nie som najlepší politický analytik, ale na druhej strane som nič veľké neurobil. V čitárni inštitútu som objavil zoznam a spýtal som sa, či si ho môžem odkopírovať. Povedali mi, že odkopírovať nie, ale odpísať áno. To mohol urobiť ktokoľvek iný. Nečakal som taký ohlas, pretože to prostredie poznám a viem, že nie všetci podporujú lustrácie ako napríklad Gazeta Wyborcza."

Vo svete vás to preslávilo...

"Nemám z toho radosť. Ako novinár som už bol trochu známy, aj ako spisovateľ, získaval som ceny. To, že sa teraz moje meno spája s tým zoznamom je viac príťaž ako úspech."

Doma vás vyhodili z práce. Prečo?

"Mesiac potom sme ešte v denníku písali, že je potrebná verejná diskusia a šéfredaktor ma verejne podporil. Na druhý deň som dostal výpoveď, asi cez noc dôveru ku mne stratil. Môžem si len myslieť, že mal nejaký telefonát, podľa mňa z prezidentského okolia, keďže vtedy išlo o privatizáciu denníka Reczpospolita. Zrazu tvrdil, že som sa správal ako politik a porušil som novinárske štandardy. Dal som to na súd, nie preto, že ma vyhodili z práce, na to majú právo, ale nemajú právo poškodzovať moje meno. Nakoniec pristúpili na dohodu, aby sa vyhli súdu a splnili moje požiadavky."

Urobili by ste to opäť?

"Určite, aj keby som o tých problémoch vedel vopred."

Očistenie od spolupracovníkov komunistického režimu je aj jednou z požiadaviek takzvanej štvrtej Poľskej republiky, ktorú teraz hlásia bratia Kaczyńskí a ich strana Právo a spravodlivosť.

"Kaczyńskí tvrdia, že štvrtá republika je úprimný štát. Hovoria menej o ekonomike a viac o spravodlivosti, fungovaní inštitúcií. Už roky som nezávisle od nich písal o tom istom."

Vláda už začala preverovať veľvyslancov, očakávajú sa lustrácie novinárov. Neobávate sa, že sa čistky stanú zámienkou na to, aby si vládna strana dosadila všade svojich ľudí?

"Aké čistky. Ja tu žiadne čistky nevidím, ja o nich snívam."

Je to prvýkrát, čo chce vláda odvolať toľko veľvyslancov naraz. Je to v poriadku?

"Je ich naopak príliš málo. Netýka sa to len diplomacie, ale aj súdnictva, kde stále pôsobia ľudia z čias komunistického Poľska."

A čo lustrácie novinárov. Čakajú podľa vás Poľsko nejaké prekvapenia?

"Myslím si, že budú veľké prekvapenia."

Viete o nejakých menách?

"Viem, ale nebudem o tom hovoriť. Prezrel som si tie materiály a mám nejaké podozrenia."

Chcú to ešte Poliaci po 17 rokoch od pádu komunizmu vedieť?

"Všetky prieskumy to potvrdzujú. Väčšina je za dekomunizáciu a lustrácie, dokonca to podporujú aj priaznivci ľavicového Zväzu demokratickej ľavice. Percento týchto ľudí sa zvyšuje. Hlavne mladí ľudia, ktorých sa to netýka. Pre nich je to samozrejmé."

Predsa len, nezbavia sa tak bratia Kaczyńskí nepohodlných ľudí?

"Vždy to tak je. Tých, ktorí odídu, treba nahradiť. Počas vlády ľavice boli pri moci stále tí istí ľudia, takže by bolo dobré, aby došlo k obmene."

Neobávate sa však prílišnej dominancie strany Právo a spravodlivosť?

"Čo to znamená?"

Už teraz má tri najvyššie funkcie v štáte - prezidenta, premiéra a predsedu parlamentu.

"To sú len titulárne funkcie. Čo také robí predseda parlamentu? A akú moc má prezident?"

A čo by bolo viac?

"Ja by som rozmýšľal, či predseda Ústavného súdu nemá väčšiu moc. Aj v Spojených štátoch si prezident po nástupe k moci vymenuje svojich ľudí. Je v Spojených štátoch diktatúra alebo demokracia? Predchádzajúca ľavicová vláda mala prezidenta, premiéra a podporu vplyvných médií - verejnoprávnych i súkromných. Vtedy naozaj ovládali krajinu."

A Kaczyńskí nechcú to isté?

"Nie. Majú proti sebe liberálnych novinárov, ktorí nemajú radi konzervatívcov."

A nezaslúžili si tú kritiku?

"Nie, čo také urobili? Im sa vyčíta budúcnosť."

Kritiku si vyslúžili aj za plánované zmeny v mediálnej rade. V budúcnosti by to znamenalo, že jedného jej člena vymenuje prezident, dvoch Sejm a dvoch Senát. Traja ľudia by tak boli nominovaní vládnou stranou Právo a spravodlivosť a dvaja opozíciou, najpravdepodobnejšie by to boli kandidáti populistických strán Sebaobrana a Ligy poľských rodín, ktoré zatiaľ vládu podporujú. To nie je práve nezávislá inštitúcia.

"Tá doterajšia rada nefungovala dobre, uvidíme, kto príde teraz."

Prečo sa poľské médiá obávajú zmien?

"Pred štyrmi rokmi sa báli a boli ticho. Vtedy sa diali veci."

Právo a spravodlivosť prebralo voličov radikálnym stranám hlavne volaním po zúčtovaní. Neznie vám to príliš radikálne?

"Treba rozlíšiť populistické heslá, ktoré nič neriešia, ako to robí Lepper. Kaczyńskí hovoria konkrétne. Podľa mňa treba radikálne bojovať s korupciou. Právo a spravodlivosť vôbec nie je radikálna, je pravicová. To, čo sa o nich píše, je taká čierna propaganda."

Nevnímajú vás ako provládneho novinára?

"Mňa už v živote oštítkovali viackrát. Pracujem v týždenníku Wprost, ktorý je k vláde kritický, ale ja ich budem brániť, kým tam budem."

Autor: MIRIAM ZSILLEOVÁMALGORZATA WOJCIESZYŃSKA