Streda, 11. december, 2019 | Meniny má Hilda

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Externisti školám zaplatia (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

Nebuďte tendenční, je tam viac dobrého ako zlého.
1. Limituje sa počet externistov. Lebo v praxi si ich škola naprijímala ľubovoľné množstvo, len aby mala peniaze. 2. Všetci externisti platili - teraz platia len niektorí 3. To hlavné - začal sa určovať počet študentov na jednotlivých VŠ ktorým daňoví poplatníci zaplatia štúdium. Lebo zatiaľ sme platili za akékoľvek štúdium, ktoré si vymysleli VŠ. 4.Obmedzili sa právomoci Akademického senátu, lebo nie je normálne aby zamestnanci a študenti rozhodovali o smerovaní školy, jej personálnom obsadení, financiach atď. Možno to je prvý krok k tomu, aby štát mal tvrdý manažérsky prístup k VŠ a on určil čo budú robiť. A nie čo sa im chce, za naše peniaze. Bohužiaľ "lietajúci profesori " sú tu naďalej. Čo tam po Zákonníku práce. A to, že my ostatní asi ťažko môžeme byť platení z niekoľkých zamestnaní naraz. Čo tak, keby začali dodržiavať pracovnú dobu ? Dal im niekdo výnimku ? Na korupcii sa nič nezmení - bola aj za socializmu. Ale nie na Strojníckej fakulte, ale na lukratívnych odboroch. Alebo ľahko vyštudovateľných.
amaterekonom
Ja len tvrdím, kdo platí ten rozkazuje.
Já ako daňový poplatník mam právo určiť, že moje peniaze dám napr. na strojných inžinierov a nie na politológov. Vôbec ma nezaujímajú požiadavky uchádzajúcich sa a to že bude obmedzený výber školy. Nech si robí každý čo chce. Ale za svoje. Ty si vieš predstaviť fabriku, ktorú platí štát a ktorá si vyrába výrobky aké chce, v akejkoľvek kvalite a vôbec ju nezaujíma odbyt ? Taký je súčasný stav školstva. Čiže na zmenu stavu treba direktívne tvrdé rozhodovanie. A jedna z veľmi mála vecí, ktorá za socializmu výborne fungovala bolo práve školstvo. Žiadny vyštudovaný emigrant, netrpel kompexami, že je zle vzdelaný. Skôr naopak.Aj keď direktívne riadenie sa VŠ neľúbilo. Tak si vyrobili anarchiu, pod zámienko demokratizácie. A výsledok je na minimálne polovičke VŠ katastrofa a vyhodené peniaze.
amaterekonom
<< < 1 2 3 4 5 6 7 > >>

Kto platí rozkazuje ???

Možno v súkromnom sektore ale nie v školstve.Skús povedať 60 ročnému docentovi, že sa ti nepáči jeho prístup a chceš aby ho zmenil, pretože si za štúdium platíš a chceš ho mať kvalitné. Uisťujem ťa, že skúška u toho docenta bude pre teba náročnejšia ako štátnice.V niektorých prípadoch až nemožná
 

 

Vlada nie si ty ako danovy poplatnik. Danovi poplatnici su vsetci obcania. Ak ti co studuju---bud uz platia dane, platili, alebo minimalne budu platit. To je ako za komunizmu, vtedy KSC rozhodovala, kto moze studovat a kto nie. A mohol by si argumentovat tak isto, ze "ty ako danovy poplatnik...a vlada s podporou 99% volicov...".... Blbost. Ludia maju mat slobodu v rozhodovani, co chcu studovat. A ak stat studium podporuje, tak nech ho podporuje, ale plosne a bez vynimiek. Takto to funguje v normalnych krajinach.
 

Vôbec nesúhlasím. To ako je ideálny stav

keď si každý bude študovať čo chce a bude na to čerpať z verejných zdrojov ? Spoločnosť,daňoví poplatníci a prostredníctvom nich exekutíva majú právo rozhodnúť kam pôjdu peniaze. A tak je to v normálnych štátoch. Potrebuje Slovensko ročne skončených 100 politológov, 200 astronómov, 1000 psychológov, 100 egyptológov, 5000 manažérov a pod. ? To je len výroba nezamestnateľných odborníkov. Čiže obmedzíme technické univerzity a budeme budovať VŠ podľa záujmu na nich študovať ? No ani náhodou. To je plýtvanie aj tak obmedzenými zdrojmi. Preto treba "numerus clausus " ako to s hrôzou odmieta poslanec Devínsky.
 

 

V ktorom demokratickom state su kvoty na pocet vystudovanych pravnikov ci medikov ci ekonomov? To je uplne absurdne. A naposledy to tak u nas fungovalo, ked bol socializmus.

Aj studenti su alebo budu danovi poplatnici a budu platit za skoly, ked uz studovat nebudu. A preto ich nema co kto obmedzovat pri ich vybere studia pripadne povolania.
 

Lenže nič platiť nebudú. Lebo ak si vyberú neuplatniteľné

povolanie, tak ich štúdium je zbytočné. A o to ide. Za svoje nech si študujú čo chcú a kde chcú.
Na Západe študenti väčšinou vedia, že ak si vyberú odbor v ktorom nie je uplatnenie, tak študovali zbytočne. A vedia, že sa bude prihliadať na to, akú kvalitnú vysokú školu študovali. Čiže tam funguje regulačný mechanizmus potreby vysokých škôl z tohto dôvodu.
A Ty si vážne myslíš, že Ti krajinská vláda napr. v Bavorsku dá peniaze na nezmyselné štúdijné odbory? Spamätaj sa. Jednoducho ani oni sa neriadia potrebami študentov ale svojej spolkovej krajiny. By im priemyselníci dali. Žiadne príspevky by na budúce voľby neboli.
 

 

Aky regulacny mechanizmus tam funguje (na zapade)? Jedine mechanizmus riadeny priamo studentami, ktori maju moznost slobodne sa rozhodnut, co chcu studovat. A priklad teda zjavne uviest nevies, system, ktory tu propagujes, je system totalitnych rezimov. Skus sa pozriet okolo seba.
.
Pokial niekto bude robit mimo svojho odboru, je to jeho problem. Alebo chces este aj rozkazovat ludom, co maju robit? Ved sme v demokracii. Aj ten co bude robit mimo svojho odboru bude platit dane, takisto ako ktokolvek iny a aj na buducich studentov. Preco by nemal mat buduci danovy poplatnik moznost ziskat vzdelanie ake chce? Vlada nie je stat, stat su obcania. A obcania maju mat pravo rozhodnut, co chcu studovat. Vladou riadene vysoke skoly sme tu uz mali a bolo to naozaj uzasne.
 

 

A este jednu vec---to ci je nejaky odbor "nezmyselny" nema pravo hodnotit minister skolstva ani vlada, na to su uz mechanizmy zavedene a su standardne. A nema o tom pravo rozhodovat ani "priemysel". U nas nie je zriadenie riadene priemyslom ale obcanmi, tzv. demokracia. A ked niekto plati dane a z dani ide prispevok aj do skolstva, ma pravo sa rozhodnut aspon co bude studovat.
.
Inac, nas minister skolstva je profesor za vysledky, ktore by na normalnej skole nestacili ani na titul Ph.D. A on ma rozhodovat o tom, ktore odbory maju zmysel? No super.
 

 

Mimochodom, som zvedavy co povies, ked Mikolaj za teba danoveho poplatnika rozhodne, ze na jeho univerzite a jeho fakulte bude studovat akekolvek mnozstvo ludi, lebo jeho odbor je ten dolezity. A ostatne nie su, lebo je to jednoducho tak a hotovo.
 

Nič, lebo je relatívne veľmi jednoducho spočítateľná

potreba absolventov. Keď sa rozhodne, že najdôležitejšia je produkcia etnológov, tak vo funkcii asi dlho nevydrží. Vám tu všetkým, kdo stačil natĺcť do hlavy, že spološnosť nemá do toho čo hovoriť koľko dá peňazí na jednotlivé štúdijné odbory ?
 

 

Kto bude spocitavat, co je potrebne? To treba nechat na trh. Mikolaj nema co spocitavat, co je na Slovensku v sucasnosti alebo v najblizsich 15-20 rokoch dolezite. Ludia by mali mat pravo rozhodnut sa sami a so svojim rozhodnutim potom samozrejme musia zit. Opakujem---ktora demokraticka krajina ma kvoty na pocet vystudovanych v konkretnych odboroch?
 

 

1. Moze byt. Ale moze sa stat, ze bude skola teda prijimat viac dennych a zaplatime to vsetci.
2. Vsetci externisti platili (co nie je pravda) - teraz niektori budu platit dvakrat.
3. Neurcuje sa pocet, len typ alebo forma studentov, pocet moze zostat rovnaky
4. Podla mna je normalne, aby zamestnanci a studenti rozhodovali o smerovani skol, hovori sa tomu samosprava a je to bezne vo verejnopravnych korporaciach. Ked ma stat tvrdy manazersky pristup k comukolvek, vacsinou to ide na ukor kvality a efektivity.
 

K samospráve - ja by som nebol proti, ale realita

je iná. Neexistuje konkurencia a kontrola, čiže si škola robí čo chce. A prepáč nakoľko je kvalifikovaný študent a laborantka, aby vedeli schváliť kvalifikovane napr. vedecké smerovanie školy ? Nehovoriac o tom, že rozhodujú aj o personálnych otázkach. Vôbec by som nebol proti samospráve, ak by ju vykonávala Vedecká rada. Ale preboha Akademický senát vzhľadom k svojmu zloženiu, môže mať tak akurát poradný hlas.
 

 

A skoly si nemaju robit to, co chcu? To ma vsetky skoly teraz riadit vlada? Vcetne sukromnych? To je iny navrat spat.
 

Do diskusií sa môžu zapojiť všetci predplatitelia SME.sk, Korzar.sk a Spectator.sk. S predplatným získate neobmedzený prístup k článkom, ako aj neobmedzený počet príspevkov v diskusiách. Ak ešte nemáte predplatné, kúpiť si ho môžete tu.

Ak už máte predplatné, prihláste sa.

Nie Vláda má určiť, koľko absolventov bude treba,

v akej kvalite, v akom územnom členení atď. A inštitút Akademického senátu je absurdný - to je ako zhromaždenie odborárov a nie Rada múdrych. O tom som hovoril.
A súkromné školy, za súkromné peniaze, nech si robia čo chcú. Akurát nech získajú právo si hovoriť Vysoká škola.
Návrat späť by bol vynikajúci, lebo výsledky boli určite lepšie než teraz.
 

 

Navrat spat by bol vynikajuci? To si myslis preco? Vies v akom stave bolo nase skolstvo? Zjavne nemas predstavu. Ale pohoda---strannikov do vedenia, kadrovanie, a podobne, to je naozaj ta spravna cesta. Naozaj zvlastne nazory. Hlavne ze mas na vsetko riesenie.
 

Nepleť do toho politiku. To nikdo nechce.

Ale bársaký hlupák sa nemohol stať profesorom, tak ako je to teraz. To netvrdim ja, to tvrdil teraz v slušnom znení Gašparovič keď ich menoval.
Profesor bol kedysi niekdo - teraz to je úplná hrôza. Vysoká škola bolo uznávaná inštitúcia, teraz nastala úplná degradácia atď.
Však len tak ďalej, budeme obdivovať Číňanov čo dokážu.
 

 

Ale mohol a stacilo aby bol vhodneho triedneho povodu. A niektori ludia nemohli ani ucit, lebo neboli vhodneho triedneho povodu a mali to zakazane, lebo by vychovavali mladez "zlym smerom". Opat ukazujes, ze o tom nic nevies. Places tu za systemom totalitneho skolstva riadeneho z UV KSC.
 

 

Skus sa inac popytat, ako to fungovalo s titulmi pripadne citaciami a autorstvom za sociku, nech tu netvrdis totalne bludy.
 

 

1. No a co? Cim viac vzdelanych ludi, tym lepsie. A nevidim dovod limitovat odbory zhora---to je ako za socializmu. Vlada nema co za ludi rozhodovat, co maju studovat. Je predsa mechanizmus na odsuhlasovanie odborov a titulov, a ak sa ten zda niekomu nevhodny, da sa zmenit. Ale centralne riadenie z vlady je blbost a opat prinasa len priestor pre dalsiu korupciu.
.
2. Ktori niektori platia? Kde vidis zmeny v sucasnom systeme? Ak si niekto pytal dary a nepostihovali ho za to, moze to robit nadalej. Niektori studenti uz teraz neplatili. Zalezi od toho kto kam isiel a co bol ochotny urobit. Kazdopadne, tato novela nemeni na daroch a sro-ckach nic, len pridava dalsie moznosti vyberania poplatkov od studentov, a to dokonca nie plosne ale podla toho, ako sa vlada rozhodne, a to je smutne.

3. Ako som uviedol vyssie, urcovat pocty studentov na kazdej skole mi pripomina socializmus---na zapade takyto system neexistuje. Prave naopak---aj statne skoly chcu ziskat cim viac studentov v kazdom odbore a cim viac ich maju, tym maju viac penazi a to ich tlaci davat kvalitne vzdelanie a menit strukturu vzdelania tak, aby sa prisposobovala trhu. Vlada nikde univerzity neriadi, aspon tam, kde to funguje.

4. Centralizacia moci, opat. To je podla teba dobre? Co takto rovno nechat rozhodovat centralu smeru? Vies aka je na skolach korupcia? Centralizacia moci bude viest k este vyssej. Preco si myslis, ze rektori suhlasili? Zamysli sa nad tym. Centralizacia moci bude viest k vyraznemu zhorseniu situacie na nasich skolach a k zvyseniu korupcie.

A k tym "lietajucim profesorom", ak chces mat na skolach len tych, ktori si zarabaju cez VH-cky a pritom su v odbore nuly, tak toto je sposob ako sa zbavit tych poslednych schopnych. Zjavne si amater znalec skolstva.
 

Za prvé svoju VŠ mám skončenú. Za druhé som

súkromný podnikateľ. Za tretie sa mám lepšie ako v minulom režime a vláde Hranola prajem nech zmizne čo najrýchlejšie.
Ale keď vidím, že niečo nefunguje, čo v minulom režime fungovalo perfektne, tak sa radšej k tomu vrátim, ako by som trpel súčasný bordel.
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME