Sobota, 28. november, 2020 | Meniny má HenrietaKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Kardinál: Katolícka cirkev zaostáva za dneškom o 200 rokov (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 6 7 8 ... > >>

Hodnoť

Cirkev

Ecclesia semper reformanda - Cirkev musí byť neustále reformovaná. Niekedy viac, niekedy menej. Prišli časy, keď to potrebuje výrazne.

Tak. A teraz do mňa!!! No poďte!!! :-D
 

 

*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
 

 

vysledky reformacie a modernizacie sa uz dostavili a jasne ukazali na svetlo bozie, od koho fuka vietor modernizacie a takzvaneho kracania s dobou.

Ak by clovek nebol prilis hlupy - uvedomil by si aj na svojom kratuckom zivote ze neustale sa modernizuje, reformuje, ide s dobou a vacsina veci sa meni k horsiemu.

Na slovensku sa 20 rokov modernizujeme, reformujeme utahujeme opasky a sme uspesne v stadiu kedy zacina cely tento system s bohacmi a chudobou jezisovou kolabovat. Ludia za judasky gros bezproblemov zabiju, okradnu, znasilnia. Podvodnici sa tvaria ako sikovni a uspesni , poctivost je na smiech a nesebeckost je ukradnuty farizejmi v mimovladkach ktori bojuju za nejake ludske prava u romov, sodomistov a kadejakych zvratenych a pomylenych ludi.

Sudruh brat geometricky liberalny modernisticky kardinal nech spocinie v pokoji na pravde bozej a nech mu je Pan Boh milostivy. Kolko posluzil vo vlastnej pyche rohatemu vie on sam najlepsie.
 

 

Ahoj, plavidlo.
 

Sú dve odlišné veci: Cirkev a Boh,

- ktoré spolu nutne nesúvisia. Ak spolu súvisia, potom zase nie je celkom jasné, ktorá cirkev je vlastne tá správna a ktorá jediná má mandát Boha zastupovať a páchať v jeho mene hriechy za účelom zamedzenia ktorých vznikla. Ak je Boh natoľko veľký, chápavý a milosrdný, že mu nerobí problémy, ak ho zastupuje viacej cirkví naraz - potom je zvláštne, že si v horlivosti konkurenčného boja vzájomne roztĺkajú hlavy. A ešte zvláštnejšie je, ako ostro vystupuje RKC proti komunizmu, hoci Ježiš Kristus je prototypom komunistu a pokiaľ viem, počas celej tej strašnej totality nebol zničený, či poškodený ani jeden jediný kostol - naopak, nielenže boli udržiavané, ale na rozdiel odo dneška boli veriacim prístupné po celý deň (rád som sa chodieval v lete ochladiť do Modrého kostolíka, kde som mimochodom počas tej strašnej totality absolvoval aj krst a Prvé sväté prijímanie - birmovaný som už samozrejme bol v Dóme :) Neuveriteľné je, že počas tej príšernej totality nebol zmenený ani len účel niektorého kostola (zo žiadneho kostola nikto nespravil knižnicu MRH, Leninovo múzeum, či Stalinov pamätník - možno preto, že Stalin bol v skutočnosti vzdelaním farár :))) Lebo na druhej strane na Západe som videl množstvo bývalých kostolov, ktorých účel bol zmenený a už dávno neslúžia cirkevným obradom (nájdu sa v nich aj telocvične). Zvláštne je, že "komunisitcká" moc na druhej strane nemala problém so zbytočným zbúraním minimálne jednej známej synagógy, hoci je evidentne jasné, že s rovnakými argumentmi mohla a mala zbúrať aj Dóm. Jeden by priam povedal, že most SNP bol umiestnený tam, kde je, práve z toho dôvodu, aby tú synagogu bolo možné zbúrať (poloha tohto mosta totiž nemá zmysel: ak mal byť jeden most, tak mali nahradiť nevyhovujúci starý, ale systémové riešenie by bol býval obchvat mesta dvoma mostmi - tak ako ho poznáme vďaka dvojici mosť Lafranconi + prístavný most, či Lafranconi + Apollo - účel by však bola splnila aj dvojica Lafranconi + prestavaný starý most). Ale to som odbočil. Bezuzdnú nenávisť RKC voči komunistom preto asi najlepšie vysvetľuje boj o rovnakého súdruha ovečku a fakt, že ten cirkus, čo sa tu preznentoval pod názvom "komunizmus", či "komunisitická" strana, bol v skutočnosti nevydarený pokus o modernizáciu a nadviazanie na RKC - bola to vlastne nová komuninisticko-katolícka sekta. A toto RKC v žiadnom prípade nemohla strpieť, tak ako nemôže strpieť zrušenie celibátu, ženy vo vysokých funkciách, potraty - lebo to sú tie stĺpy na ktorých stojí. Stĺpy viery v božskosť RKC, lebo tá nejakého imaginárneho Boha potrebuje rovnako málo, ako oní komunisti. Zato také sošky a pútne miesta Panenky Márie, to je iné kafe - hoci ani len nie je súčasťou trojjedinej božskej osoby, čo je veľmi zvláštny pokus o transformáciu polyteizmu do monoteizmu. Myslím, že starozákonný patriarchálny boh Otec si o tomto nehoráznom bohorúhačstve myslí svoje, ale zjavne je zamestnaný v iných častiach Vesmíru (prípadne inými novými Vesmírmi), než aby si z toho robil hlavu (ako Stvoriteľ dobre vie, že Slnko sa čoskoro premení na červeného trpaslíka a Zem pohltí, takže problémy s týmto evidentne nevydareným ľudským výtvorom sa čoskoro upracú samé :) Takže cirkev sa môže plne venovať svojej božskej úlohe - čo má tiež s komunistami spoločné, lebo ani tí sa nemienili o svoju moc s nikým nadpozemským deliť (a tak si vymysleli ešte primitívnejšiu ateistickú dogmu :) Tou božskou úlohou cirkvi je mimochodom jej dokonalá organizácia - pri tvorbe demokratických organizačných poriadkov sa preto rád zvyknem inšpirovať kánonickým právom (dostupné cez internet rovno z Vatikánu).
 

Trochu nepresný pohľad.

Teraz nechcem polemizovať o Bohu, cirkvi a pod., ale poukážem iba na nepresnosť veľmi významnú v tvojom príspevku. Stalin (farár) a Rusko. Zbúrané, doslovne zbúrané tisíce kostolov, tisíce premenené na kolchozné a iné sklady a pod. Nájdeš k tomu aj na nete kopu materiálov (nepýtaj si linky, nájdi si ich). Takže tá devastácia, ktorú u nás cirkev zažila v podobe pozatváraných kňazov a mníšok, aj keď sa kostoly nebúrali (načo sú kostoly, keď boli kňazi aj veriaci prenasledovaní), tá devastácia nadobudla v Rusku pre nás nepredstaviteľné rozmery. To je historický fakt, takisto ako je historickým faktom to, že Stalin tesne pred vojnou vyvraždil a pozatváral takmer celú svoju generalitu v rámci jednej obrovskej čistky. To, čo my poznáme v našej histórii, to je len taká okresná súťaž. V Rusku - to bola liga. Veľmi krutá.
Je mi jedno, čo si myslíš o bohoch a cirkvách. Ale historickú pravdu nemeň.
 

Cela historia "cirkvi'je bohuzial

ukazka najuspesnejsieho klamania,kradnutia,zavadzania,vrazdenia a zneuzivania "viery" v nieco,co sa samozrejme nikdy doteraz nepodarilo dokazat,alebo vyvratit.Na zaklade tejto schemy,doteraz nevyvratitelneho ale aj nedokazatelneho si particka sikovnych,samozvanych "zastupcov""zamestnancov" niekoho,kto nie je dokazatelny nahrabala z ludstva,cestou teroru,vrazdenia,upalovania,vydierana za svojej existencie majetky a financnu sili,ktorou do dnesneho dna terorizuje ludstvo.
To,ze je v podruci kadejakych samozvanych zastupcov Pana Boha=strategia zachovania nalupeneho majetku a tym aj moci v dnesnom svete pomocou tichuckeho vplyvu cez podplacanie a manipulovanie.Slobodne a demokraticky.
 

CARLTON

Ak mas komplex zo svojho citovo vyprahnuteho a nenaplneneho zivota tak teorie ci boli alebo neboli americania na mesiaci, ufoni, ci je alebo nie je BOH si nechaj niekde do pohostinstva
Najvacsiemu siritelovi ateizmu nasli po smrti papierik v koseli kde bolo napisane : "hladal som Boha len on ma nevidel"
 

trapny cirkevny humor

Tento tvoj krcomvy vymysel nieje vobec vtipny. A nie je to ani pravda, ale sarlatani si nemaju problem nic vymysliet..Citovo vyprahnuty a nenaplneny su ti ktori musia cely zivot hladat boha kade tade po kostoloch a po putiach- mimo tych co si tam chodia oddychnut a vypnut a boha ako takeho neriesia.
Boh ako taky ako nam ho prezentuje cirkev je vymysel, keby sme si chceli predstavit co ovlada nas vesmir tak sa to jednym slovom a mozno ani slovom definova neda. A istotne to nieje ani nebude cirkev ktora to definuje ale bude to veda a vyskum-prave to voci comu cirkev bojuje a pre jej financne prezitie je jej nepriatelom
 

Mily joziba,

neviem,kto je najvacsi siritel"ateizmu".Moja diskusia je o samozvanych zamestnancoch niekoho,kto nie je dokazatelny zamestnavatel.To,ze zamestnanci neznameho zamestnavatela predavaju myslienky a hlavne "poistky" o tzv. posmrtnej existencii je samo o sebe v protiklade s akoukolvek etikou a bibliou samotnou.
Ked chcu predavat dokazatelne skutocnosti o kvantovej teorii,nech sa paci.Ale zatial to je len teoria,nie dokaz.
 

tvoj postoj je negativistický,

síce netvrdím, že nemáš v podstate pravdu, ale skús sa na to pozrieť inak. O jediného pána Boha sa delíme s islamom a židovským náboženstvom. A sú iní bohovia a iné viery v nadprirodzeno a je aj viera v nebožstvo a viera v ľudský rozum a vedu atď- K ľudskej kultúre náboženstvo ako také z nejakých psycho príčin patrí, a nateraz bodka. My (teda neviem či aj ty), sme sa narodili do historickogeografického pásma vplyvu KC, ktoré sformovalo našu kultúru v dobrom aj v zlom, a chceme nechceme,odolávame, musíme odolávať vplyvu islamu. Islam je pozadu za dnešnou našou dobou o 700 rokov. Ak KC iba o 200, stále je to pokroková organizácia, ktorá uznáva práva žien a k mnohým dnes moderným veciam sa stavia tolerantne a s nadhľadom. Preč sú aj časy vraždenia a násilného pokresťančovania, či upaľovanie bosoriek,zahaľovanie do šatky a cupitanie za mužom. V islame sa to stále deje, pozor na to. Oni nás chcú (aj teba, hoci sa vydávaš za ateistu), poislamčiť, obrátiť, alebo ak nie - zahubiť. Ono jedného dňa si teoreticky môžeš povzdychnúť: kresťanským dobrotivým Bohom som pohŕdal a neveril som v neho, a teraz MUSÍM veriť v cudzieho boha, Allah akbar. Z tohto ideologického pohľadu nie je nejaká pornografia a sprenevera majetku podstatná.

Cirkev potrebuje reformu, mala by sa viac priblížiť k ľuďom, ale tak, aby svoje hodnoty neznehodnotila.
 

Dakujem za zaujimavy nazor:

V skutocnosti sa nepovazujem za ateistu,ale tiez po vsetkom,co som sa naucil,viem ze "realita" je to na co sme my/nahate opice/skonstruovani,aby sme vnimali.Vcitane vsetkych technickych vymozenosti vnimame urcite menej nez 10% toho,co nas obklopuje.Nechcem to nazvat realitou,lebo ta ma "ludsku" dimenziu.
Majitelia'nabozenstiev" samozrejme vyuzili a zneuzili ludske obmedzenia vnimania...... a urobili zo seba"zamestnancov Boha",co je absolutny nezmysel.
V mene bohov v ludskej historii zomrelo neuveritelne mnozstvo nevinnych ludi.Ci to sluzilo ako autoregulacny sposob kontroly preludnenia,neviem.
O tom,ze samozvani interpreti Boha sa obohatili na ukor"ostatnych" myslim nie je otazka.
Obavam sa,ze zneuzivanie so stale zhubnejsimi prostriedkami ohrozuje stale viac ludstvo 21 storocia.
 

 

Realita je Boh. Boh o sebe hovori: Ja som ten, ktory je. Pavol pise, ze "v nom sa hybeme, dychame a sme" (citujem zpamati). Este raz: Boh je realita. To nie je panteizmus, vesmir nie je Boh, vesmir je vytvor reality.

Teoria o tom, ze cirkev vznikla tak, ze niekto zo seba urobil zamestnanca Boha neobstoji. Prvych 300 rokov bolo krestanstvo prenasledovane a byt nastupcom Petra, cize papezom, znamenalo istotu, ze v posteli clovek nezomrie. Prvi cca 20. papezi boli vsetko mucenici. Ani po zlegalizovani krestanstva roku 313 cisarom Konstantinom to nebolo lahke. Hned Konstantinov syn na cirkev zanevrel. lebo sa pridal k manichejcom a papez bol poslany do vyhnanstva, kde aj zomrel. Krestanstvo v ziadnom pripade nevzniklo ako dobry dzob, aj ked neskor boli doby, ked v nom boli vytvorene aj pohodlne dzoby.

Co sa tyka liberalizacie - tak tu testuju protestanstke cirkvi uz takmer 500 rokov. Zenatych knazov, volenych biskupov, vysvacovanie zien, rozvody, antikoncepcia, potraty, homosexuali, zrusene spovede, reholne rady, mariansky kult - maju skratka vsetko. Keby bol problem v tomto, tak dnes vidime, ze katolicka cirkev je na vymretie, kdezto protestantske kostoly su plne. To ale nepozorujeme. Opakujem: mali na to 500 rokov a v mnohych statoch boli este pred 10 rokmi statnymi cirkvami - Svedsko, Dansko, Velka Britania...
 

Tento príspevok je dôležitý

a mali by si ho prečítať všetci, ktorí opovrhujú vierou a tými, ktorí v Boha veria. Dôvodom je to, že (podľa mojich skúseností) obvykle tí, čo sa veriacim najviac vyškierajú, vedia o náboženstve ako dôležitej oblasti duchovnej činnosti človeka a o cirkvách z hľadiska histórie veľmi málo. Často skoro nič. Mňa sa to netýka, ja sa veriacim nevysmievam a nepovažujem cirkvi za dobrý džob. Rešpektujem ich a rád sa zaoberám ich históriou.
V histórii RKC boli obdobia odsúdeniahodné, ktoré vyústili okrem iného aj k obrode cirkví vo forme reformácie (ale aj reformačné hnutie bolo zneužité - najkrikľavejší prípad bol, keď si anglický panovník založil cirkev vlastnú, samozrejme reformovanú, aby sa mohol rozviesť a oženiť opäť), ale aj obdobia veľmi ťažké pre cirkev, na čo poukázal príspevok "zrnka". To bolo obdobie počiatku kresťanstva, keď byť kresťanom bolo životu nebezpečné. Dnes je podľa mňa RKC opäť vo veľmi zložitej situácii. Húfy ateistov a liberálov (mnohí z nich ani nevedia definovať ateizmus a liberalizmus) si podávajú RKC ako stelesnenie tmárstva a všetkého zlého v histórii viery a ľudstva a netušia, aký bol civilizačný prínos RKC. Pritom RKC sa pravdepodobne snaží tento nepriaznivý trend - rapídny úbytok veriacich vo vyspelých štátoch - zvrátiť a nie je to pre ňu jednoduché. Ide o milióny ľudí, ktorým treba určité dogmy prezentované 2000 rokov modifikovať, ktoré treba prispôsobiť dnešnému modernému svetu. Nie je to jednoduché, nie vždy sa im to darí. To ale nič nemení na tom, že táto najviac odsudzovaná cirkev je pre ľudí aj v dnešnej dobe potrebná. To je môj názor.
Na druhej strane je islam. Ten je síce o 600 rokov mladší, ale asi by stálo za zmienku upozorniť na to, ako vzniklo kresťanstvo a ako islam. Z akých sociálnych pomerov pochádzali zakladatelia kresťanstva a z akých zakladatelia islamu. A upozorniť na to, aké mocenské boje prebiehali medzi Mekkou a Medinou, medzi Mohamedom a vládnúcimi Kurajšovcami v Mekke, ako vznikli dve odnože islamu, sunniti a šiíti, že to všetko bolo sprevádzané značným krviprelievaním, čo mnohých kritikov islamu vedie k názoru, že islam je od prvopočiatku militantný.
Ďalej nech o islame a koráne rozmýšľa každý tak, ako mu mozog narástol. Ale najskôr nech si o ňom niečo prečíta v dejepise.
 

 

aj arcibiskup Bezak bude raz rehabilitovany.
 

nie skor ako za 200 rokov

podla vyroku talianskeho liberalneho kardinala, ktory mohol byt aj nasledujucim papezom. ak ale podla neho "katolícka cirkev zaostáva za dneškom o 200 rokov" na slovensku to bude tak dvakrat tolko, talianskeho liberalneho kardinala nikto z biskupskej stolice nevystval, vzdal sa sam pred par rokmi az koli vysokemu veku... a k Balazovi, lepsieho prezidentskeho kandidata na Slovensku nemame. Ci?:) dajte napady, Carnogurskeho uz nechcu ani krestania, spoliehat sa moze uz len na pohrobkov bolsevikov...
 

ups, myslel som samozrejme Bezaka

aj na zmienku o nom som reagoval. predsa len, este ranna kava nezabrala:) ale aspon mozem doplnit, carnogursky sa samozrejme moze spoihat j na pohrobkov ludakov (ale to si i tak isto ti isti ako pohrobkovia bolsevikov:). radicova by mohla ziskat podporu, ale je taka nemastna neslana..., nikto dalsi relevantny ma nenapada... aha fico, no tak ten by skoncil ako druhy meciar, zmobilizoval by opoziciu a vyhralo by nejake dalsie "mensie zlo" typu stareho *uja... bolsevicka kontinuita fico jednoznacne velke zlo je... za balaza, ktory ukazal tolko ludskosti by hlasovali nielen veriaci, ale i liberalne zmyslajuci volici - o tom som presvedceny...
 

 

Tá ranná káva ešte stále nezabrala?
 

presne .

čo on ma stale s tym Balazom? a ja ze druhy prispevok uz bude snad o Bezakovi :)))
 

1 2 3 4 5 6 7 8 ... > >>

Do diskusií sa môžu zapojiť všetci predplatitelia SME.sk, Korzar.sk a Spectator.sk. S predplatným získate neobmedzený prístup k článkom, ako aj neobmedzený počet príspevkov v diskusiách. Ak ešte nemáte predplatné, kúpiť si ho môžete tu.

Ak už máte predplatné, prihláste sa.

Najčítanejšie na SME