Utorok, 15. október, 2019 | Meniny má Terézia

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Sulík: Keď chceli meniť lídra, na čo čakať? Vymeňme ho teraz (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

Mozno je to aj reakcia na to zlahcovanie od Trubana, ktory sa to pokusil "vysvetlit" resp. odbit: "jednym jointom z vysky". Pricom z prednasky, kontextu a pouzitej teminologie je jasne, ze Truban nehovori o huleni marisky, ale o inych drogach. Napokon citujem jeho samotneho z toho co povedal: "Nefajcim, ale strasne sa namotavam na vselijake latky." Co ti z toho vyplyva nyrra? Iste, mozeme sa pri zavreti oboch oci tvarit, ze sa Truban mozno len chvastal pred studentami a v ramci jeho komunity su drogove paralely a hantirka bezne. Skor je realita, ze drogy Trubana sprevadzali pocas jeho biznis kariery. Co je vsak uplne zjavne a nepopieratelne je, ze z toho krici ak nie propagacia drog tak minimalne nepochopvanie, ze mozu mat (a na mnohych aj maju) devastacne ucinky. Napokon len dodam, ze ludia ako Poliacik a dalsi z PS pri vedeni antikampane nemaju problem vyhrabat zo socialnych sieti roky stare statusy a vyroky povytrhane z kontextu a zacat to sirit ako "namet na diskusiu" a utocit takto na svojich politickych oponentov. Ale ked sa to stane ich predsedovi tak je odrazu k tomu od nich velky backlash.
1072442
Kedze v tychto tazkych drogovych casoch uz clovek nemoze verit nicomu - ani svojmu usudku a logike (ze:)), tak som si moje implikacie skonfrontoval s novinarskym “esom” aj esom a vyslo mi, ze zdaleka nie som sam co to takto pochopil: https://komentare.sme.sk/c/221... https://www.postoj.sk/45965/je... Ak treba zvyraznim prislusne pasaze.
1072442
<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

no

samozrejme, že nie si sám ..... lenže mne to príde absurdné

Tak Truban sa pred rokmi úplne normálne priznával k drogám (bez špecifikácie) - dôkaz je to video, čo vytiahli. To video samotné je dôkazom, že nemal tendenciu to tajiť. Po rokoch niekto to video vyhrabal a pustil na web.

Ani potom nepoprel, že skúsenosti s drogami má.
Ale použitie jednotného čísla slova joint .... bolo zrazu klamaním, lebo použil len jednotné číslo a tým pádom tvrdil, že mal len jeden joint? Takto?

Takže, ak by som napríklad povedala, že niekto vyťahuje moju neurobenú skúšku - z toho vyplýva, že tvrdím, že som vyletela len z jednej skúšky?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

To video spred x-rokov ked netusil o svojich buducich politickych ambiciach je len dokazom toho, ze v tom case nemal potrebu a motivaciu to tajit - naopak s drogami to zjavne vedel a chvalenke sa pred studentami bolo prijemne.

Ta aktualna jeho prva reakcia uz ako politka s premierskymi ambiciami konfrontovaneho s minulostou bola taky lahko demagogicky pokus to zhodit zo stola bagatelizujucim odkazom na (jeden) joint na vyske.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

to

čo hovoril na tej prednáške ti povie hociktorý 15 ročný šrac a nemusí tú marihuanu ani fajčiť ..... poznám ľudí, čo robili prednášky o drogách na školách a niektorí pohoreli na tom, že nevedeli o tých drogách a ich účinkoch ani polovicu z toho, čo tie deti ..... (to, že sa priznal k tomu, že on tie skúsenosti má - bolo priznanímniekoho, pre koho je to už minulosť ... akokoľvek to bagatelizuješ ty) ...

A gratulujem (bez ironie), že si sa posunul od "klamal" k " zhodil zo stola bagatelizujúcim odkazom".

Ale zavádzaš, že to bolo v rámci konfrontácie s minulosťou .... bolo to v rámci konfrontácie s Ficom a jeho hláškou o snahe prekryt Trubana poukazom na komunikáciu Kočnera s Bodorom.

Doslova:
"Podľa Fica a Kaliňáka sa všetci spojili: polícia, prokuratúra, súdy, Denník N, Bödör s Kočnerom a určite aj ESET so Sorosom - len aby prekryli môj joint z výšky."

Kontext je vždy dôležitý. Toto nebolo o Trubanovej minulosti, ale pointa bola o Ficovej snahe upriamiť pozornosť na neho - nehovoriac o tom, že jednotné číslo nie je žiadnym tvrdením o tom, že tých jointov nebolo viac.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

teraz

sa akoby mnohí aj novinári boja .... aby to nevyzeralo, že obhajujú drogy a podobne

Tak sa ujala verzia o klamstve.
Skôr to však bolo chytanie za slovíčka vytrhnuté z kontextu.
Takto sa novinárčina nerobí.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

A problem nie su slovicka vytrhnute z kontextu, ani to ze to Truban s drogami vie, ale sposob jeho komunikacie a to ze sa nevedel ubranit nutkaniu chvastat sa svojimi drogovymi mudrostami pred dospievajucim publikom.
Komunikacna tarbavost pokracuje aj pri pokusoch o vysvetlenie tych jeho aktualnych problemovych statusov o “predaji 5g bieleho”. Ked som pozeral to jeho vysvetlenie resp ten pokus, bolo mi trapne aj za nho. Ale ficovi volici by Ficovi take vysvetlenie iste zozrali.
Znie to nedoveryhodne ak to mam slusne napisat.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

ano

Truban je v komunikácii "nešikovný" - čo je pre politika handycap .....

Tak potom ale buďme poctiví a hovorme, že Truban nevie celkom odkomunikovať problém tak, aby sa do toho nezamotal. To platí aj o prednáške aj o o dnešných vyjadreniach. Aj keď od tej prednášky je to posun k lepšiemu. A v danej situácii to nakoniec na druhý pokus síce - ale zvládol obstojne. Nie je sám. Aj napr. Sulík musí stále niečo dovysvetľovávať.

Máme adeptov, ktorí sú v tomto naozaj dobrí a pritom čestní?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

“este musim predat 5g bieleho”
“ps: uz som to predal - tak ma uz neotravujte, uz nemam”

Myslim, ze Truban uz trocha aj iny problem ako len verbalnu tarbavost.

Ked sa od toho odosobnim tak ako najpravdepodobnejsie sa mi javi ze bol ako medzi clanok pre kamosov a vramci svojej komunity vedel nieco zohnat. Takmer na 100% nebol klasicky diler, ale v kontexte jeho ostatnych vyjadreni, videi, komunit v akych sa pohyboval a aj toho vcerajsieho “priznania” je velmi pravdepodobne ze to s tvrdymi drogami vie a pravdepodobne obcas nieco zohnal aj kamosom (a opat raz sa tym neprezieravo chvastal - co je take jeho zaujimava crta).

A ak je pravda ze predaval tvrde drogy (hoci len par kamosom) tak to uz samozrejme je problem aj same o sebe.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Fico hovoril o drogovom “skandale”, ktorym myslel to video a Truban vo svojej reakcii jasne referoval prave na toto svoje video - lebo nic ine v mediach v tejto suvislosti nerezonovalo.
Jednoducho klamal, ale pre utlocitnejsich mozeme kludne pouzivat aj vyraz ze zavadzal.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Truban

reagoval v prvom rade na Fica ....

A možno sa ešte dozvieme aj iné veci.

Teraz sa objavili fotky zo stránky blackhole .... táto stránka bola na serveri, ktorý v r.2007 zhabala Websupportu polícia v rámci vyšetrovania útoku na web Národneho bezpečnostného úradu a kopírovala data. Lebo na nedostatočnú ochranu NBU upozornil práve blackhole. Dozoroval to vtedy Šanta, ktorý predkladal súdu komunikáciu Bodora s Kočnerom. Možno vôbec nejde o Trubana. Samozrejme len špekulujem. Ale to spojenie Trubanovho videa s prekrytím kauzy Bodor ... čo ponúkol Fico - je tak pritiahnuté za vlasy, že si treba klásť otázku, či to nie je naopak. Blackhole je už nedostupná - tak ako sa dostali fotky z nej do TA3?

Tak dobre radšej sa venujme tomu, či hovorenie o "mojom jointe" je tvrdením o jednom jointe a či je to úmyselné klamstvo alebo nie.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

inak

argumentácia inými je falošná argumentácia ....

Rovnako je falošná argumentácia aj argumentácia, že sa priznal až potom, ako bol "usvedčený". Jeho nikto neusvedčil z brania drog. Len našiel video, kde sa sám k tomu priznal.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

hovoril

predovšetkým o podnikaní a úspechu ....

O tom, že úspech (možno peniaze) majú niekedy podobný účinok ako drogy - sú zdrojom príjemných pocitov ak sa darí. Ale to je predsa pravda. Inak by sme nemali workholizmus. Závislosť vzniká na všeličom. A kocovina tiež. Hovoril, že treba dobre odhadnúť svoje sily a ak sa nedarí, povedať si, že to nemôže trvať stále.

Možno to prirovnanie k drogám nebolo šťastné.
Ale rozhodne to nebola ani propagácia drog ani ich bagatelizovanie.

Ja neviem, s čím a ako veľa experimentoval. Ale nemohlo to byť vážne, pretože by nedosiahol taký úspech ani v športe - ani v podnikaní.

On práve hovoril, že dopamín nestimulujú len drogy (to je dokonca tá najhoršia možnosť), ale aj úspech v iných oblastiach.

Vieš ... mne to príde, že každý si to počuje ako chce.
Ako keď povieš, že "dnes je pekný deň" a iní v tom počujú, že včera nebol. Lebo sú zameraní na včerajšiu búrku.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Iste, Netreba to nafukovat.
Na druhej strane tvoja reakcia mi pride taka pstrosia.
Uplna ignoracia faktu, ze Truban sa z toho snazi dost tarbavo vyklamat (co tiez o niecom svedci). Tiez ignoracia citatu, kde hovori o “latkach”.
Nebagatelizujes to tak trocha?

Ten tvoj zaber o uspechoch v biznise a sporte - to su spekulacie a navyse take dost predpojate. Niekoho drogy mozu sprevadzat k vrcholu, niekoho mozu zlozit. Ludia reaguju individualne. Vrchlovi manazeri, resp. cele profesne komunity idu na kokaine. Sportovci - zvlast amaterski orientovani na vykon - casto experimentuju s amfetaminmi a dalsimi podpornymi prostriedkami.
Takze aj preto mi tvoje spekulativne zavery pridu skor ako wishfull thinking ako nieco hlbsie premyslene.

Mimochodom tento drogovy skandalik je v mojich ociach u Trubana ten mensi proboem.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

len

vyvažujem to nafukovanie problému a vytrhanie z kontextu ....

A robím to preto, lebo je to voda na Ficov mlyn. Ak by išlo o vážne veci - nepoviem - netreba zmenu za úplne každú cenu.

Ako správne píšeš - je to komplikovanejšie - aj s drogami. Iste - trochu som zjednodušila (robí to aj priestor, ktorý človek v diskusii má) - ale stále oveľa menej, ako tí, čo sa uspokojili s tým, Truban je "feťák" a "kazí mládež". To je taká skratka, že ak ti vadia skratky - tak táto by mala byť na prvom mieste.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Myslis, ze PSko naozaj potrebuje nieco vyvazovat?

Predovsetkym sa tu pyta sebareflexia od Trubana (namiesto lacnych pokusov sa z toho vyklamat).

A nakoniec pri urovni PR, marketingu a mnozstva penazi, ktore je schopne PS vrazit do online reklamy a presne cielenej komunikacie na socialnych sietach si myslim, ze oni nepotrebuju nic vyvazovat.
Oni z tohto este upletu pred svojimi volicmi bic, z Trubana bude v ich ociach cool trendy clovek, co rozumie problemom mladych.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

"Nefajcim, ale strasne sa namotavam na vselijake latky."

mne z toho vyplýva, že skúsil veci, ale nič z toho neberie pravidelne, lebo to by - keďže sa na to namotáva - vyzeral úplne inak

a určite by nemal popri drogovaní kondičku na triatlony a podobné veci
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

asi tak

"všelijaké látky" ... môžu všeličo: aj cukor alebo čokoláda

On o sebe vie, že sa ľahko "namotá" - tak to rieši športom.
Vždy lepšie, ako keď niekto tvrdí, že on problém napr. s alkoholom nemá - ale pije stále .

Základom zvládnutia závislosti je je jej priznanie, alebo v prípade prevencie - uvedomenie si svojej slabiny. Napríklad človek, ktorý má v rodine ťažkých alkoholikov môže mať naozaj predispozíciu rýchlejšie si vytvoriť závislosť, ako niekto kto tú genetickú záťaž nemá.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

"všelijaké látky" ... môžu všeličo: aj cukor alebo čokoláda , alebo aj heroin a kokoaín :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nezabudni na sparatka, teraz tie letia vo vlade....:))
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

pociatek , kali , pellegejgríni.... SMERáci maju svojú koksovú základňu na Súmračnej :)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

jj

a dokonca taliani, čo sú stíhaní za pašovanie kokaínu z Kolumbie, mali "svojich" ľudí v SR na najvyšších miestach ...
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME