Nedeľa, 20. október, 2019 | Meniny má Vendelín

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Prečo je elektromobil ekologický na Slovensku a v Poľsku nie? (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

Vies co spravi z rozvodnou infrastrukturou ked vsetci pridu vecer domova a daju si nabijat auto? Primarnym problemom elektromobilou je ze aktualan generacia elektromobilou je prehnane narocna na infrastrukturu. A uprava aktualnej do stavu aby to zvladla bude taky sok pre planetu ze mozeme rovno chodit trabantami.
zz_indigo
Ako som spominal, je to vec zanedbania vyvoja. Keby vtedy boli vsetci pocuvali Nikola Teslu boli by sme dnes inde. Elektriku by sme ziskavali z ovzdusia, zadarmo a auta, lode, lietadla by nemali baterky, ale iba antenu na prijem elektriky ktora by sa sirila vzduchom, nie kablami. To by vsak nemohol presadit svoje Rockefeller a jeho ropa, ci J.P. Morgan a jeho zeleziarne, ktore stavali vsetky tie stoziare na elektricke kable. Je to vzdy len o peniazoch.
jozo pucik
<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

hm

to stale mozeme urobit nie, vies mi k tomu nieco viac napisat?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Mozne je vsetko, len v dnesnej dobe nam toho dost chyba, nie je tu vôla do toho ísť, a hlavne je proti Vám celý svet. Elektrika existuje volne v prírode, stači sa pozrieť na blesky počas búrky, ktorý ma dosť elektriky, aby poháňal celé mestá. Problem je táto doba, ktorá je založená na peniazoch, zisku atď.

Systém, ktorý si Nikola Tesla predstavoval by bol nenáročný, nedalo by sa na ňom zarobiť. V podstate by to bolo tak, že za minimálny vklad by sme vedeli získavať elektriku zadarmo a šíriť ju vzduchom. To však dnešný svet sklovaboval, lebo všetko stojí na peniazoch, hodnote majetku atď. Takýto systém by zruinoval tento svet a to bohatý nikdy nedovolia. Potom už môžem zachádzať do konšpirácii ako sa budú likvidovať ľudia len aby sa to nedostalo na verejnosť, ale to teraz riešiť nejdem.

Svet to proste neumožňuje, ale technicky je to určite možné. Napriklad už len náš dom. Vodu máme zo studne, kurenie a teplú vody máme pomocou tepelneho čerpadla. Máme solárnu elektráreň z výkonom 6 Kw. Všetko v dome ide na elektriku, čerpadlo na vodu, tepelne čerpadlo, kurenie, pračka, umývačka, auto atď. Sme v podstate nezávislí od systému. Rád ukazujem známym keď prídu ako vypnem hlavný istič pri bráne a dom funguje ďalej. Toto je tak trochu proti systémové. Nepotrebujem verejnú sieť, vodovod, no dobre kanalizácia sa zide :) keby toto začali robiť všetci tak by to pomaly spôsobovalo problémy ako aj tá elektrika zadarmo, šírená vzduchom.

Akurát cez zimu sme predsalen závislí na elektrike zo siete, kvoli nedostatku slnka.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Tak to by ma ako elektrikára fakt zaujímalo, ako sa dá urobiť prenos silovej elektrickej energie vzduchom. Skús mi to vysvetliť.
Tiež sa chváliš, ako vždy večer dáš nabiť svoje auto. Ako by si ho asi nabíjali ľudia žijúci v bytovkách?
Tých otázok by som mal viac, ale to by bolo na dlhé písanie.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nie som expert, viem len to co sa docitam. Ide hlavne o ten vyvoj. Prenos vzduchom tu bol pred vyse 100 rokmi, jasne, svietili ziarovky v miestnosti, alebo dokonca v par kilometrovej vzdialenosti, nebehali s tym auta.

Spalovacie motory, tiez neboli hned take ake su dnes. Je to vec vyvoja, keby sme 100 rokov vyvijali prenos elektriky vzduchom, boli by sme asi niekde inde.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

nie som síce elektrikár,

ale mám dojem, že predstavy jozo-pucika sa silne líšia nielen od úvah vynálezcu Teslu, ale aj od úvah kohokoľvek kto má aspoň základné technické vzdelanie. k elektrickým autám len toľko - všetky problémy s nimi spojené sa naplno prejavia, keď ich bude viac. podobne je to aj s rôznymi "zelenými" alternatívami výroby elektriny. všetko ako-tak funguje, kým gro prúdu dodávajú stabilné, výkonné a regulovateľné zdroje. akonáhle podiel veterných a solárnych zdrojov prevýši kritickú hranicu, rozvodné siete budú kolabovať.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Súhlasím, že

"všetky problémy s nimi spojené sa naplno prejavia, keď ich bude viac"
Zatiaľ ich je veľmi málo.

"kým gro prúdu dodávajú stabilné, výkonné a regulovateľné zdroje"

Nepozerajte sa na každý zdroj zvlášť. Žiadna sústava nedokáže fungovať len na jednom type elektrární. Možno by to šlo s uhoľnými, ale tie sú najhoršie.
Ak však budete mať kombináciu Vetra, Slnka, Paroplynu tak môžete pomerne ekologicky vyrábať.

Žiaden zdroj nie je naraz stabilný, regulovateľný, ekologický a lacný.

Podiel čoho máte na mysli počet JE/počet FVE, výkon JE/výkon FVE?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ako hovorim, je to o tom mat vlastny zdroj. Cely vikend som nabijal zo slnka a cely dom isiel s toho. Nepotrebujeme siet.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nuž v lete, keď je teplo a dlhý slnečný svit, možno sieť nepotrebujete. V zime keď je svetlo len nejakých 10 hodín, celodenná inverzná hmla a mrzne, sieťoví nepotrebníci zrazu mlčia. Je to ako s plávacím kolesom. Môžem vyhlasovať že ja na lodi plávacie koleso nepotrebujem, ale keď sa zrazu ocitnem v mori pádom cez palubu, tak koleso potrebovať budem.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ja viem dobre plavat :)

Ano, ako som hovoril, nepopieram to, cez zimu som plne zavisli na sieti. ale skoro 10 mesiacov nie, aspon cosi.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

10 mesiacov si viete

svoju potrebu pokryť výrobou z FV panelov?

V 4 mesiacoch november, december, január a február
nedosahuje výkon FVE ani 1/3 z výkonu dosiahnutého apríl - august.

V marci, septembri a októbri je to niečo medzi 50% a 70%.


Aby Ste 10 mesiacov pokrýval svoje potreby z FVE,
musel by byť inštalovaný taký výkon, ktorý v apríli až auguste vyrobí dvojnásobok Vašej potreby.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Výkon je 8,1 kW, mám 30 panelov na streche. Už od polovice Februára máme dosť výroby, aby som jednoducho vyhodil hlavný istič na ulici.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Vy máte 30 panelov a okrem toho

8 kW špičkového výkonu môžete vyrobiť tak 8MWh ročne.
Obyčajný byt (nie dom) má bez kúrenia a teplej vody spotrebu 2 MWh
Auto 15 000km ročne => 3MWh, Spotreba v zime je vyššia ako v lete.

Ešte nám prezradte, čo ste zaplatil za túto zostavu?
Aké batérie a aký striedač používate?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Stalo to 22 000,- he to system SolarEdge, panely su nemecke, baterka 10kwh LG (chcel som Tesla powerwall ale zial je velky poradovnik).
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Za sumu 22 000, ste mohli nakúpiť 22 000/130 €= 169 MWh
To Váš systém vyrobí za 169/8 = 21 rokov

To platí, ak by sa Vám podarilo všetku elektrinu efektívne spotrebovať.
Vzhľadom na ročné obdobia si myslím, že sa Vám podarí spotrebovať 70-80%.
V tom prípade bude návratnosť 28 rokov, pri nulových nákladov na údržbu.
Baterka určite 20 rokov nevydrží.

Jedine s EÚ dotáciou (odhadujem cca 9000) to dáva aký taký zmysel.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

&#192;no, toto my hovorilo veľa ľudí, že návratnosť je tam 0lová, každý si hneď prepočítal, že tie peniaze mohli ísť na účet elektriky. Na Slovensko je to tak :) tým som chcel povedať, že napríklad predtým som mal dom v Nemecku, tam je povinnosť 20 rokov odkupovať prebytky. Tam som mal 20 Panelov a stálo ma to 17 000,- dotácie od štátu boli 3000,- teda vyšlo ma to 14 000,- lenže keď som si to prerátal tak som zarobil 1400,- euro ročne na ušetrenej a predanej elektrine, teda za 10 rokov by som bol ziskový. Pri 15 rokoch by možno prišli prvé opravy, ale to by som už mal pripravených 7000,- euro na opravy.

SSE nepovoluje posielanie do siete a ani nechcu kupovať, takže na SK je to stratová vec. Mne však nejde o hlúpe peniaze!! Ide mi o planetu. Mam auto, ktoré si nabíjam so slnka, nevytváram pri tom emisie a auto keď jazdí nerobí emisie. Dom nevytvára tiež žiadné emisie a funguje na slnko.... kým ľudia budú riešiť peniaze tak táto zem je odsúdená na zánik.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Si si istý, že šetríš planétu?

1, Zobral si dotáciu, tú vytvorili neekologické riešenia

2, Ani Nemci by neodkupovali, keby im to nenariadili ekológovia, je to len ďalšia forma dotácie.

Neviem koľko MWh si predal rozvodným závodom, ale predpokladám, že tá cena bola silne dotovaná.
Nákup vo veľkom (silová elektrina) je za 50€/MWh. 1 400€/50€ = 28 MWh.
Tvoje prebytky mohli byť 3-4 MWh/rok, predané za 1400€ => 350-450€/MWh

3, Koľko emisií bolo vytvorených pri výrobe tvojej mini FVE?

Vyvolali u Teba falošný pocit ekologickosti.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Mám stále prístup to portalu tej starej FVE. 3.9 MWH som predal minulý rok. Predal, celkovo som vyrobil 6,9 MWH takže zvyšok bola spotreba, ktorú som v podstate tiež ušetril, lebo som to neťahal zo siete.

Ak sa môžem spýtať, čo je teda lepšie? Ťahať to nadalej zo siete? Mochovce, či Jaslovské Bohunice sú ekologické? Pálenie úhlia pre elektriku je ekologické? Čo je ekologické? Kým neviem chytať blesky tak to nikdy ekologické nebude. Viem, že chceš spochybniť tento systém získavania elektriky, ale povedz čo teda uznávaš ty?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Aby sme si rozumeli

Systém je dobrý, len pomerne drahý.

Môj odhad predaja 3-4 MWh sa vlastne potvrdil (3,9)
Cena tej energie bola 350€/MWh
SR už túto dotáciu nerobí a preto si oveľa ekologickejší.
Ty si Nemcom predával ekologickú za 350€ a nakupoval v zime neekologickú za 50€.

Každý zo spôsobov výroby elektriny je neekologický.
Tým sa nechcem vrátiť do jaskýň.

Ja som zástancom toho, že peniaze treba vynakladať efektívne.
T.j. max. zníženie splodín, za min. cenu

Elektráreň Nováky mala byť dávno zatvorená

1 kWh vyrobená v ENO je asi 900g CO2. (somozrejme aj iných splodín)

Ak by tvoje EV jazdilo na elektrinu z ENO
20 kWh (100 km EV) 20*900g= 18 kg CO2 /100km
Benzín/Diesel cca 140g/km => 14 kg CO2 /100km

Ak budeme tak "špinavo" vyrábať nezáchránia nás ani EV
Samozrejme, ENO je najhoršia výroba v SR.

Tvoje auto (0g na 100km) za rok ušetrí asi 2000 kg CO2
ENO vyprodukuje cca 1,8 mil ton.
Jej vypnutie ušetrí porovnateľne ako 900 000 EV

Ani 5 000€ nie je dostatočných aby sme, presvedčili ľudí na nákup EV
A keby sa to podarilo, stálo by to 900 000 EV x 5 000€ = 4,5 mld€

15 najväčších prevádzok v SR dohromady vypustí 18,3 milióna ton CO2.
Tu treba ekologicky investovať.

Nemám nič proti tvojej rozumnej politike.
Predpokladám aj iné ekologické vybavenie domu
(tepelné čerpadlo, rekuperácia, ..)

Ekologická má byť ale politika štátu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Tak s tym ako to je by som asi riešil to vratenie sa do jaskyn :) len to by sme nemohli byt taky fajnovy.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

s rozvodnou infrastrukturou

to nezrobi absolutne nic , na to mas prave tie pausalne typy odberneho miesta , aby mohla distribucia planovat dimenzovanie siete a vedeli ze ak vsetci naraz zacnu odoberat budu mat vsetci dostatok...preto ked planujes rocne odoberat viac ta switchnu na silnejsi pausal tusim uz teraz aj automaticky aby mali capacity planning v poriadku
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME