Pondelok, 30. november, 2020 | Meniny má Ondrej, AndrejKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Kučma: Ukrajinské mierové rozhovory sa skončili bez dohody (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 > >>

Hodnoť

 

V tomto uz rok trvajucom konflikte si este nikto nepriznal chybu a to napriek tomu, ze v nom chybovali vsetci vratane Ruska a EU. Tam by sa dalo zacat a niekam sa posunut. Vzakomne obvinovanie nikam nevedie.
 

 

Ale vsak Rusko je pripravene na konstruktivny dialog. Staci aby sa EU z Ukrajiny stiahla, vyhlasila ho za plne podriadene Putinovo dominium a bude dohoda. A ked zajtra poziada o Pobaltie, Polsko ci Slovensko - ako prirodzena sucast "ruskeho sveta", znova staci, aby Zapad kyvol a bude dohoda. A myslim si, ze take Francuzsko, Grecko, Taliansko, Britania ci Spanielsko by kyvli okamzite.

Europa sa ruti do zahuby. Do 10-15 sa to tu zacne cele rucat. Este pred krizou z 2008 som pisal, ze stabilita EU sa ukaze az po 1. krize. Ta prisla v podobe krachu bank, ktore Zapad riesil preliatim dlhov na staty. O 3 roky neskor zacali krachovat tie a tak sa vymyslel Euroval. Ten priviedol k moci komunistov v Grecku, o nicely rok v Spanielsku a o 2 roky mozno aj vo Francuzsku. Na Nemcov dolahne demograficka kriza a zacne sa to lamat aj tam. Briti z rozpadavajucej sa Unie utecu Orban si zacne naplnat svoj Velkomadarsky sen. Rusko caka ekonomicky pad, ktory v kombinacii so stale paranoidnejsim vladcom ho privedie k dalsiemu rozpadu.

Podla mna rok 2015 bude tektonickym zlomom v Europe, ktora je stale viac ako nacasovana rozbuska, ktora caka na svoju exploziu. Prva prisla na Ukrajine a dalsie budu nasledovat, pricom vnutorne nestabilna a rozkradnuta SR bude jednou z obeti.


Keby som mal deti, odisiel by som z Europy. Povojnovy pokoj v Europe sa blizi ku koncu. Fasisti, nacionalisti, komunisti a ini extremisti to tu uz coskoro vyhodia cele do povetria.
 

 

Problem nie je v Europe, ale v Europanoch. A ti maju osud vo svojich rukach. Treba robic viac ako malovat cierne scenare na diskusiach.
 

 

Ako napriklad co ? Co chces robit proti milionom nevzdelancov, ktori nepoznaju ani vlastnu historiu a nedokazu sa z nej poucit ?

Teraz si stado voli stale vacsich blaznov. V Rusku ludia saleju z patologickeho sialenca, v Grecku si zvolia komunistu, ktory naslubuje veci, ktore musia byt nerealne kazdemu co absoloval 3 ludove, vo Francuzsku si idu zvolit nacionalistku s fasistickym slahnutim LePenovu, v Spanielsku komunistov, vo Finsku nacionalistov, Orbana v Madarsku, radikalizuje sa Britania i Nemecko a u nas mame Fica.

Ludia nadavaju na EU tuziac po akejsi fiktivnej zmene, mysliac si, ze to zakonite musi byt zmena k lepsiemu. To si mysleli aj po WW1, aj vtedy ked zvolili Hitlera, ked oslavovali Lenina.


Doteraz vsetky "cierne" scenare tykajuce sa Europy mi vysli. Aj preto pisem, ze ti co maju male deti by odtialto mali co najskor vypadnut, skor nez sa to tu zacne rozpadat. Rok 2015 bude klucovy. Jednak sa ukaze ako hlboko sialenstvo Putina siaha, a najma sa ukaze ci EU ma este nejaku buducnost. Ak EU Grekom ustupi, rok 2015 sa zapise ako zaciatok konca EU aj europskeho pokoja.
 

 

Takze zacnem Hitlerom. Nemci si ho zvolili az na treti pokus a v pozadi bola neochota predchadzajuceho "monarchu".

Co sa tyka sucasnosti, netreba za radikalov oznacovat vsetkych co nesuhlasia s diktatom Nemecka a globalnej mafie. Trebars taky Goldman Sachs dokazal z vecera do rana mat zo svojich byvalych zamestnancov premierov Talianska ci Grecka, ci sucasneho sefa ECB a jeho poradcovia sa najdu aj u Merkelovej. To prilis nesuhlasi, ze v Europe vladne vola ludu. A ja si to tiez nemyslim!
 

 

Isto. A najlepsie riesenie je vymenit Merkelovu ci Goldman Sachs za Putina, LePenovu, Orbana ci Tsiprasa.

Najma tu na Slovensku sme s tymto mali "uzasne" skusenosti. Nie idealnu, no predsa len demokraticku a prosperujucu CSR sme vymenili za fasisticky Slovensky stat a ten sme potom umne nahradili bolsevikom. Fakt uzasna vyhra. Alebo trebars Rusi. Najprv priluply car co privedie krajinu do prehratej vojny s 3 milionmi obeti a po nom bolsevik s 20 milionmi vyzabijanych a milionmi pozabijanych vo vojne. Tiez skvela strategia. O Wiemarskej republike a Hitlerovi uz pisat nebudem.


Tak chcu vsetci zmenu, no ked sa nahodou ukaze ze ta Merkelova aj ten Goldman boli 100 krat lepsi ako to co pride - cesty spat uz nebude.
 

Naštuduj si lepšie históriu

...Nie idealnu, no predsa len demokraticku a prosperujucu CSR sme vymenili za fasisticky Slovensky stat a ten sme potom umne nahradili bolsevikom...

1. Ani Tiso nebol zástancom rozdelenia ČSR. Hitler si ho pozval a doslova ho varoval, že ak Slovnesko nevyhlási samostatnosť, rozdelia si ho Maďari a Poľsko.
Hitler potreboval totiž odveliť asi 40 divízii z českých hraníc na Západ. Tisovi ide všeličo vyčítať ale rozdelenie ČSR asi nie. Tiso sa najviac spoliehal, že sa Maďari s Poliakmi a Rumunmi pochytia o Zakarpatskú Rus. Táto vízia mu nevyšla, kvôli Hitlerovmu plánu napadnuť Poľsko a Francúzko a nepotreboval viazať svoje divízie na Českých hraniciach. Maďari nakoniec SR napadli a keď SR prechádzala do protiofenzívy tak opäť zasiahol Hitler a donútil nás k prímeriu a nakoniec SR odsúpila časť svojích území Maďarsku a Poľsku.
2. Čo sa týka boľševizmu je známe, že Lenina vyslali najatým vlakom do Ruska Nemci za 1. Svetovej. Nakoniec samotné Československé légie tvrdo bojovali voči boľševikom v Rusku.
Obsadili celú transibírsku magistrálu a mali pod kontrolou, či strážili národny poklad Ruska asi 80 ton zlata. Čo sa stalo so zlatom dodnes nie je jasné. Putin ho dal hľadať ponorkami v Bajkalskom jazere. Zlato odmietli strážiť vtedy aj Japonsko ako superveľmoc danej doby.Západ ČS légiam vtedy pramálo pomohol. Asi týždeň pred vstupom ČS légii do Jekatirinburgu dal Lenin popraviť Cára a jeho rodinu. Máme tam aj pomnínk.
V Rusku stáli proti sebe aj traja budúci prezidenti a to Gotwald proti Slobodovi a Benešovi.
Podľa výpovedi aj Masarykovho syna sa tam vyhrážal náš Štefanik Benešovi, že ho postaví pred súd, kvôli tomu, že prehral zahraničnú pomoc Slovákov z USA v Montekarlu. A preto ho dali zostreliť.
3. Čo sa týka boľševizmu v ČSR, tak ten sa dostal k moci kvôli demisii vlády ČSR a zradenia prezidenta Beneša. Takže Beneš nielen zradil v 38 ale aj 48. V SR boľševici nevyhrali. Do SR bol importovaný. V histórii sa uvádza že sme v danej dobe odmietli Marshalov plán, údajne kvôli tlaku Stalina.
4. Keby ČSR nezradil v 1938 Západ (Mníchovská dohoda) tak sa tiež nemuseli dostať vo východnej Európe k moci komunistické systémy. Britsky premier vtedy mával zdrapom papiera za tlieskajúceho davu, ako vyjednal mier s Hitlerom. Jeho nástupcovi ostalo iba sľubovať Britom krv a pot.

Ak chceme hlásať pravdu najprv by sme mali priznať aspoň pravdu o svojej histórii. Bez servítkov taká aké bola.
 

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 

 

Rad by som ta upozornil, ze sucasny rozrastajuci sa konflikt na Ukrajine je riadeny predovsetkym ekonomickymi nastrojmi v rezii Brusselu a MMF. Nie Europsky parlament ci nejake priame zastupenie voliacich narodov. Ukrajina bez tychto penazi uz neexistuje a nema zaco ani platit armadu a jej vybavenie. A pokial ty doverujes systemu, v ktorom percento vyvolenych vlastni uz viac ako polovicu sveta, je to tvoja vec. Ovsem mal by si pocitat s tym, ze tento system, akokolvek drzal Europu v rekordnom obdobi bez vojny, speje opat k revolucii. A ta nebude o tvojom pohodli a strachu zo zmeny, ale zoberie si opat obete vratane tych mnohych nevinnych a to bez garancie, ze novy system bide lepsi. A necinnost sucasnych politikov, absencia osobnosti medzi nini celu zmenu len urychli. Tu vidim este stale priestor na ovplyvnovanie tejto zmeny.

Co sa tyka historie, bez spinaveho biznisu a trebars jednej klucovej banky v Bazileji by tych obeti bolo daleko menej.
Co sa tyka CSR, bol to docasny umely stat, ktoreho prosperita dvojnasobne zaostavala za zapadom a bola na priemere vtedajsej Vychodnej Europy. Aj ked sa o tomto obdobi vedie medzi ludmi vela rozpravok....
 

súhlas

k+
 

 

... Vieš čo je ale zaujímavé, že EU sa celkom darilo keď spolupracovalo s Ruskom - neboli skoro žiadne manifestácie a pod... ALE ZRAZU sa všetko pokašlalo - ( ! )Lebo usa-ci sa začali montovať do riadenia EU (začali prinášať "demokraciu" do rôznych krajín a EU sa k nim musela pridať), .... aj do Ukrajiny sa primiešali hneď na začiatku a pokračujú v tom až dodnes
.....
Píšeš, že stádo volí stále väčších bláznov, NO keby doterajší politici mali väčší záujem o svoj národ namiesto plnenie príkazov z usa a ich geopolitických záujmov, MOHLO byť všetko inak.
...
Jediný Putin, myslí na svoj národ ale pritom pomáha aj iným (Sýria, Novorusko, .... )
 

 

Nejak to mas popletene. To nie USA, ale Europa s Ruskom vyjednavali klucovu dohodu s Janukovicom na Ukrajine tesne pred vypuknutim pucu. To nie USA, ale Europa neodsudila porusenie dohody, ktoru sama na Ukrajine uzavrela a ktoru Rusko dokonca ani ako jedina zo zucastnenych stran nepodpisalo! Netreba zvalovat vlastnu neschopnost na USA!

Politici nemusia mat vacsi zaujem, ked volici ich volia napriek tomu, ze uz dopredu vedia, ze tie sluby su nesplnitelne. Politici su len obrazom naroda.

Putin nemysli na narod viac ako na svoju popularitu v nom. Inak by rusky narod nezavliekol do tohto zbytocneho konfliktu na Ukrajine za cenu ztraty zivotnej urovne ruskeho naroda a jeho izolacie!
A co sa tyka Syrie, ktora patri do ruskeho podrucia, ten 20x vacsi pocet obeti v nej oproti Ukrajine hovori za vsetky ruske schopnosti.
 

 

Anndree,... EU robila, vyjednávala a usa-ci radili, riadlili aj doriadili :(
.....
a čo mala Nulandová na mysli, keď F.. "chválila" EU
 

 

nie, to su tvoje dojmy a k tomu si protirecis. To Fck the EU padlo prave preto, ze zaujmy EU a USA sa rozchadzali. A ona debata sa tykala dosadenia velvyslanca OSN na Ukrajine. USA chcelo cez OSN dosiahnut tlak na odchod Janukovica.

To, co spachala EU na Ukrajine o par tyzdnov neskor, bolo ovsem babractvo najvyssieho stupna.
 

 

.. už si zabudol, ako Nulandová radila kto by mal byť dočasným premierom ? Čiže usa-ci sa miešali do riadenia a EU sa nechala tiež do toho dotiahnuť :(
 

 

skaces z temy na temu a stale si vedla. Nulandova si mohla hovorit co chcela, USA ma pravo na svoj nazor. Podstatne je, kto tu dohodu s Janukovicom spackal a ze prehliadol, ze Janukovic hra na obe strany! Dalsie vec je, ze EU dodnes za tieto chyby neprevzala zodpovednost a nema to nic spolocne s USA!
 

 

jáj, už ťa chápem, čo myslíš .... spackanie dohody a následný puč ... Ano, to máš pravdu, že EU si nepriznala svoju chybu. No tu sa pýtam: "Kto začal robiť masaker na majdane? Prečo sa nič nevyšetrilo? Sa nechce, alebo čo? A čo to americké veľvyslanectvo, keď poskytlo svoje priestory na občerstvenie demoštrujúcim (to je tiež ich právo? )
...
Vidím Anndre, že máš veľa roboty v službe, tak ťa už nebudem otravovať.
 

 

Masaker na Majdane pozadovali prvi ruski poradcovia Janukovica. To, co prislo nasledne, sa vymklo z pod kontroly vsetkym. Rusi tam dokonca vyslali len splnomocnenca Curkina, ktory nic nepodpisal, pricom jeho cielom nebolo dohodnut sa, ale mat informacie z prvej ruky. Janukovic aj v den podpisania dohody telefonicky vyjednaval s Putinom, EU jeho taktizovanie opat prehliadla a nevedela ani o jeho chystanom presune do Ruska ruskou rozviedkou ....EU tak podpisala zdrap papiera a este to povazovala za uspech...

Co sa tyka vysetrovani, tie sa ani v minulosti v podobnych pripadoch na verejnost nedostali, tak neviem na zaklade coho ich ocakavas. Tajne sluzby sa nevolaju tajne len tak, ze?
 

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 

 

*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
 

1 2 3 4 > >>

Najčítanejšie na SME