Pondelok, 30. november, 2020 | Meniny má Ondrej, AndrejKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Takmer štvrtinu obetí bezpilotných lietadiel v Pakistane tvoria civilisti (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť

 

K dispozicii mame aj ine udaje, nap. Účinnosť amerických Predatorov: Na 1 zabitého teroristu je 49 nevinných obetí - http://www.cas.sk/clanok/23302...
Predpokladam ze pomer civilnych obeti pri utokoch izraeksjej armadi na Palestinu bude podobny ak nie horsi.
2 kamosi velky a maly Velky brat.
 

...

To máš tak.
Podľa americkej a proamerickej štatistiky všetko sedí.
Aj tebe to bude jasné, ak si osvojíš tú americkú (ne)logiku, že v Afganistane a v Pakistane každý civil je terorista, kým v Sýrii každý terorista je civil.
No a u nás každý občan je Slovák a preto len Kotlebovi vadia nejaké skupiny ľudí.
 

 

Tam je hlavne problém v tom, že hoci sa "teroristi" v Pakistane radi obklopujú civilistami ako štítom, tak akýkoľvek civilista zabitý strojom USA na území ineého štátu je vážny problém pre ten štát. nechráni totiž svojich obyvateľov. Čiže v Pakistane drony civilnými obeťami ničia pozíciu vlády v očiach obyvateľov Pakistanu ...

Skúsim to vysvetliť na príklade zámeny krajín. Zameňme si Pakistan s USA. Ako by zareagovao USA ak by si napríklad Pakistan dovolil v USA dronom odstreliť človeka ktorého považuje za teroristu a tých 20 američanov čo šlo okolo po ulici práve vtedy okolo by boli iba "sorry civilné obete, stáva sa".

Alebo ešte jeden príklad. Slovensko prijalo teraz Ujgurov na azyl. Čína ich považuje jasne za teroristov. Ak by Čína rozmýšľala ako USA, už by nám nad krajinou mohli krúžiť teda čínske drony ... a občas netrafiť cieľľ presne alebo sa pomýliť. Komu by sa to z nás páčilo? Získala by si Čína tým u nás priateľov alebo nepriateľov? A rodiny obetí by boli vďačné alebo by len čakali kedy sa im dostane do rúk nejaký Číňan? ...

P.S.
Rodiny teroristov sa nemajú považovať za civilné obete ale by mali byť v nejakej špeciálnej klonke niečo ako blízke osoby. Nie sú s nimi totiž náhodou ... Vedia čo robia, sú s nimi, teda sú vpodstate spolupáchatelia. Nič to však nemení na mojom názore, že popravy na diaľku bez súdu sú ZLOČIN a podkopávajú základy demokracie. Aj útoku dronom by mal predchádzať aspoň oficiálny súd hoci i v neprítomnosti dotyčného a mal by byť pokus doručiť jeho okoliu informáciu o tom, že je odsúdený na smrť a je teda cieľom pre drony ... Za terajšieho stavu sa totiž bohužiaľ obe strany správajú ako teroristi ...
 

...

Aj by som s tebou súhlasil, ale...
... ale ja neuznávam kolektívny a dedičný hriech a kolektívny trest.
Ja nikdy nebudem mať pocit hanby a pocit zodpovednosti za činy svojho starého otca, ktorého som ani nepoznal. A nie som presvedčený, že môj vnuk, ktorý sa má narodiť v máji, je zodpovedný za hrôzy, ktoré sa udiali v II. svetovej vojne a preto je zločincom už predtým, ako sa narodil.

Teda aj rodiny teroristov buď sú teroristi, alebo sú nevinní a nikto nemá právo ich trestať za činy, ktoré nespáchali. Nikto nemá právo nálepkovať ľudí podľa nejakej svojvôle.
 

 

nechcem drony obhajovať, ale tvoje čísla sú dosť pomýlené - vidno, že novinár z Nového času ten report ani nečítal. Píše sa tam, že 2% obetí sú veliaci dôstojníci Talibanu, nie to, že 98% sú civili. Či ty by si napr Mehsudovych bodyguardov klasifikoval ako civilov? Ten citovaný report obsahuje podobné čísla ako tento článok, citujem

""from June 2004 through mid-September 2012, available data indicate that drone strikes killed 2,562 - 3,325 people in Pakistan, of whom 474 - 881 were civilians, including 176 children."
 

 

o podiely civilnych obeti tu mozme diskutovat donekonecna, kazdopadne ten pomer je vysoky. od druhej svetovej vojny je podiel civilnych obeti stale vacsi ako vojakov a stale sa zvysuje. ocakavat ze pri utoku dronov to neplati je naivne.
Podsatne je ako klasifikujeme tieto utoky:
US drone strikes could be classed as war crimes, says Amnesty International - http://www.theguardian.com/wor...
UN Expert: CIA Drone Strikes "A War Crime" - http://www.worldcantwait.net/i...
U.S. drone strikes may amount to war crimes, report finds - http://www.cbc.ca/news/world/u...
Obama must be taken before ICC for the war on terror' - Chomsky to RT - http://rt.com/op-edge/drone-st...
Drone strikes a terror-generating machine' - Noam Chomsky - http://www.youtube.com/watch?v...
 
Hodnoť

Nesedi mi tam matematika

ale to je asi jedno
 

To ani nie je matematika,

to je ubohe ritolezectvo niektorych novinarov. Keby som to nebol byval zazil v ere socializmu, tak neuverim. A teraz tu vselijaki Leskovia & co. robia len to, co sa vtedy naucili. Uboha malost ducha...
 

z matiky

som bol veľmi slabý, ale fakt mi to nesedí.
mne vychádza šestina +-
ale iné som sa chcel spýtať - aký je pomer civilistov a vojakov je pri útokoch teroristov, len tak na porovnanie...
 
Hodnoť

tak sa zda že

rozdiel medzi teroristom a bojovnikom "slobody a demokracie" je len v štatistike. amici civilne ciele proti vojenským cielom je 1 : 4 a terorisi z 911 2 : 1
kde je ta pomyselna hranica kde sa osloboditel stava teroristom 1:1 ?
 
Hodnoť

chce to správnu optiku

kto si spomenie o čom bola pred 2 dňami diskusia k tým útokom vo Volgograde ? Koľko ľudí tam vyzývalo Rusko k bombardovaniu SA a Kataru ? A žiadne raketky s 8 kg TNT, atomofky tu ľudia radili, prípadne represívne akcie proti 1.5 miliarde obyvateľov.
Koľko ľudí sa tu vytesňuje blahom ak sa niekde objaví správa že Rusi niekde tvrdo zasiahli proti islamským extrémistom ? Koľko ľudí sa tu pyšní že s Rusmi sa neoplatí ťahať za prsty, že keď im v Libanone niekoho uniesli, tak začali únoscov posielať domov po kusoch ? Koľko ľudí tu dáva pri boji s pirátmi za vzor Rusko ktoré vraj "poriešilo" pirátov tak že ich vysadili do deravého člna ?
Koľko ľudí "vie" že roku 1991 musela začať JNA bombardovať raketami a lietadlami Chorvátov , lebo mávali šahovnicou a tak to boli fašisti ?? Kto sa opýta či aj my sme v tom čase nepoužívali znak štátu ktorý bol veľmi podobný štátnemu znaku jedného spojenca tretej ríše ?
Koľko ľudí považuje aj Srebrenicu za akt "spravodlivej odplaty" ??
***
A hlavne koľko ľudí by vedelo povedať čo s týmto robiť ? Tu stále niekto vypisuje že nejaké akcie NATO z roku 1998 boli "protiprávne", no nikto sa to ani nepokúsil dať na súd (paragrafy z nášho TZ som tu dával). Som tu práve s kolegom rozoberal že jeho švagriná strašne rada obviňuje z toho že niekto je "trápny". Kopec ľudí tu takisto považuje za maximálny trest ak tu niekto napíše že USA (Rusko, Čína) vraždia (alebo tak), no nikto nejde ďalej. Stačí ak tu niekto napíše že XY vraždí, netrápi ho či potom náhodou nevrazí celý svoj týždenný plat do výrobku z práve z XY.
Hm, toto je asi príliš zložité - myslím že by stačilo ak by ľudia vedeli ako by sa mala správať nimi platená armáda, trebárs len pri záplavách a katastrofách na našom území. Či treba vôbec nejaký zákon a nejaké predpisy, pretože to sme tu riešili 9 rokov (nehovorím že teraz je všetko OK).
Potom sa môžme baviť čo inde.
 

Hmm ...

Ak si k danym zalezitostiam vedel aj presne cisla paragrafov ... mozes mi vysvetlit, preco si ty nedal podnet na trestne stihanie? Alibisticke kecy ... ze preco ini nepodali, si nechaj ...
 

 

Možno preto že s tým zásahom súhlasil?
 

Naco tolko pismen?

Prepac ak som to cele nepochopil, ale posobi to dojmom, ze ak oni mozu tak preco nie aj my?! Ak niekto porusuje zakony, dohody, alebo len moralne principy, tak to predsa nemoze byt dovod aby tak robili aj ostatni. To sme snad prekonali v predskolskom veku, nie?
 
Hodnoť

 

*** (príspevok porušil KÓDEX diskutujúceho)
 

ospravedlňujem sa,

že som si dovolil príspevok mimo tunajšieho hlavného prúdu
 
Hodnoť

Fuckticka poznámka

Myslím si že keby sa podarilo prehovoriť teroristov aby nosili uniformy tak by sa počet civilných obeti prudko znížil.
 

 

Mozno keby niektore fasiticke krajiny prestali zabijat ludi svojimi teroristickymi utokmi, bolo by obeti este menej...
 
Hodnoť

hm

Mna by zaujimalo ako je mozne ze sa tu objavil takyto clanok. Vcera ma niekto v inej diskusii presviedcal ze kazdy clanok v ktoromkolvek zapadnom mediu musi byt najprv odsuhlaseny vo washingtone. Snad mi to tu niekto fundovany vysvetli, verim ze nejake zdovodnenie dokazete zosmolit :DDD
 

To bude urcite len tym,

ze my nie sme zapadna krajina a mame blizsie k balkanu. Vid predseda NS. :)

Ak by niekto nevedel rozlisit, tento prispevok je pisany ironicky.
 

1 2 >

Najčítanejšie na SME