Streda, 20. január, 2021 | Meniny má DaliborKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Biskup Václav Malý: Ježiš sa potil a mal strach, preto je vierohodný (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

Kde je pravda.
Je zaujimavé to,že v dnešnej dobe vedeckeho pokroku a pomerne slušnej vzdelanosti ľudí sa nikto nezamyslí koľko protirečení obsahuje už samotná biblia pilier kresťanstva.Pri kázni o nutnosti obrátenia sa hriešnikov a ich polepšenia ma hneď napadne ak každý z nás má svoj osud vopred stanoveny tak prakticky nenesie žiadnu vinu na tom ako žije.To o našej slobodnej voli je klamstvo.Spomente si len na základe svojich skusennosti ako sa niekedy vaše rozhodnutia otočia iným smerom vplivom zhluku iných udalostí náhod ,ktoré nemožete ovplivniť.Slobodnu volu máte len vo veciach ,ktoré nemožu zmeniť váš osud.Staré dobre známe tak sa to malo stať mal smolu alebo štastie.Tak keď mal niekto stanovené ,že bude grázlom tak tým grázlom aj bude.
ondrejsenior
reakcia
Kto verí v osud neverí v boha? Videl som film sud s bohom.Možno som uviedol nespravny názov ,ale nevadí.Je to príbeh židovskych vezňov v koncentračnom tábore ,kde chcu vypovedať zmluvu s bohom.Pozrite si to aj tam treba porozmyšlať , kto poslal tých ľudí do kocentrákov.Kresťania katolíci.Ak sa pozriete ako vedie mníška deti, ktoré neskor skončia v plynovej komore je vám do plaču.Aku slobodnu volu mali dotyčný?Možno skoro všetci boli veriaci.Aj ja som veriaci ,ale zatiaľ ešte rozmýšlam .Pokial viem Nemci boli katolíci a pápež je katolikom tiež.Prečo už vtedy nezakročil ?? A tých prečo existuje mnoho...
ondrejsenior
<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>

 

Nuz ano. Je to pravda, ze v takych tazkych chvylach je velmi narocne verit v milosrdneho, laskaveho, odpustajuceho a hlavne Milujuceho Boha... Slobodna vola je mozno v tom neprepadnut beznadeji. Neviem, sam som nastastie nic take nezazil. Tazko sa mi do tej situacie vziva.
Ja mam len pocit, ze vy si z nejakeho dovodu myslite ze ked sa niekto hlasi ku katolicizmu (alebo krestanstvu) automaticko ho to robi dobrym clovekom. To ale nieje pravda. To akym clovekom sme, nas robia nase rozhodnutia... Strom sa pozna po ovoci.

Ten film si asi nepozrem, lebo nemam velmi rad tento typ filmov. ale aj tak dakujem.
Len nerozumiem, co ma spolocne viera v osud (nejaky typ nihilizmu) s utrpenm v koncentracnych taboroch.
 

 

Ano, je to tak .. tych ludi poslali do plynovej komory krestania-katolici. Rovnako ako RKC podporovala Hitlera. Rovnako ako RKC pozehnavala zbrane na strane nemeckych vojakov, aj na strane ich nepriatelov. Zda sa to sialene a nenormalne, vsak ? A ano, naozaj je to nenormalne. Ale za to Stvoritel naozaj nemoze. Jeho pokyny su jasne a zrozumitelne v Biblii napisane. Desatoro ... NEZABIJES. Ked prisiel Jezis Kristus, nechal 2 najvacsie prikazania, vacsie ako desatoro, ktoreho bol naplnenim. A sice ... a) miluj svojho blizneho ako seba sameho b) Milovať budeš Pána, svojho Boha, celým svojím srdcom, celou svojou dušou a celou svojou mysľou!“ (Mt 22,37) /RKC to ma v katechizme dokonca/. Z listov, ktore pisal apostol Pavol jasne vidiet, kam mozno zaradit tych, ktori sa tymto neriadia. Naozaj, taketo nabozenstvo nie je Bohom schvalene a nema jeho pozehnanie. A zj. sv. Jana o tom velmi jasne pise, kde je pointa

Zjavenie 17:1-6, 9, 15, 18
Zj. 17:1. "A prišiel jeden zo siedmych anjelov, ktorí to mali tých sedem čiaš a prehovoril so mnou a riekol mi: Poď, ukážem ti odsúdenie tej veľkej smilnice, ktorá sedí na mnohých vodách,..." (a) (Zj. 17:15 nám hovorí, že vody sú zástupy a národy a jazyky.)
Zj.17:2. "...s ktorou smilnili kráľovia zeme a spili sa vínom jej smilstva obyvatelia zeme."(b)
Zj.17:3. " a zaniesol ma v Duchu na púšť. A videl som ženu, ktorá sedela na šarlátovej šelme, ktorá bola plná rúhavých mien a mala sedem hláv a desať rohov."
Zj.17:4. "A žena bola odiata purpurom a šarlátom a bola pokrytá zlatom a ozdobená drahým kamením a perlami a vo svojej ruke mala zlatý pohár plný ohavností a nečistoty svojho smilstva." (c,d)
Zj.17:5. "A na svojom čele mala napísané meno: Tajomstvo, veľký Babylon, Mater smilníc a ohavností zeme."
Zj.17:6. "A videl som ženu, že bola opilá krvi svätých a krvi svedkov Ježišových. A keď som ju videl, náramne som sa divil." (e)
Zj.17:9. "Tu je zmysel, ktorý má múdrosť: sedem hláv je sedem vrchov, na ktorých sedí žena." (f)
Zj.17:15. "A povedal mi: Vody, ktoré si videl, kde sedí smilnica, sú ľudia, zástupy, národy a jazyky."
Zj.17:18. "A žena, ktorú si videl, je to veľké mesto, ktoré má kráľovstvo nad kráľmi zeme." (g)

Je doporucene
Zj 18,4
Potom som počul z neba iný hlas: „Ľud môj, utečte z tohto mesta, nezúčastňujte sa na jeho hriechoch, aby vás nepostihli jeho pohromy.
Zj 18,5
Lebo jeho viny sa navŕšili až po nebo a Boh nezabudol na jeho viny.

ina verzia prekladu pise
(Zjv 18:4)
A počul som iný hlas volať z neba: „Vyjdite z neho, môj ľud, aby ste nemali účasť na jeho hriechoch a aby sa vám nedostalo z jeho rán

To pise priamo Biblia. Teda najlepsie je pre cloveka aby sa sam presvedcil, kde je pravda, ako to vlastne je. Kazdy predsa si moze Bibliu precitat a ziskat vlastny nazor. Nepotrebuje na to biskupov .. staci vediet citat.
 

 

pokud nejste nějaká loutka na provázcích, tak svobodnou vůli máte vždy, když vykonáte jakékoliv rozhodnutí nebo čin. Nehledě na následky vždy můžete říci "ANO" nebo "NE" a vykonat vlastní rozhodnutí. Případné následky jsou druhá věc. to že vás okolností nutí, abyste se nějak choval ještě neznamená, že se nemůžete rozhodnou jinak a vzpeřít se těm okolnostem. To že se někteří lidé svobodné vůle dobrovolně vzdají a jsou něčí loutkou (např. vojáci konající rozkaz bez váhání) také neznamená, že by se nemohli rozhodnout jinak. Oni jen nechtějí.

Bez svobodné vůle by to měli lidé jednoduché. Jednali by bezchybně.
Pak by ovšem lidská existence ztratila smysl, protože by pak lidé nepřemýšlelní, nerzhodovali se, nevyvíjeli se, neměli emoce ani si nebyli vědomí své vlastní existence.
 

 

*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
 
Hodnoť

co tym

chcel pan biskup Maly povedat, ze Jezis sa potil a mal strach, kolko milionov podobnych ludi sa poti, lebo ma take geny, a ma strach, lebo maju take geny ... mozno by stalo za tu uvahu pouvazovat o genetickej predispozicii k tej ktorej viere ci neviere ci paraviere. Mozno vsetky cistky a ocistce a podobne plynove komory boli len tuzbou niektorych silnych vyvolenych genetikov a prirodovedcov eliminovat slabsie rody, ktore mali ine filozoficke zmyslanie, lebo im inak fungovalo telo ... a ten kto sa nepoti a nema strach, ten potom asi nie je krestan, ale sam titan boh v ludskom tele, ale to som zasiel az do grecka a to som nechcel. Pan biskup Maly hlasa krestanstvo ako vieru slabych v kolektivne posilnenie sa v boji proti nespravodlivosti prirodneho prirodzeneho vyberu. A aku vieru maju potom silni, vieru v dzunglu a selmy a boj . Kazdy sa musi najst v gaussovej krivke rozdelenia a to spektrum predurcuje jeho sklony tuzby buduce chyby. Je nacase skumat vieru v intenciach genetickej vybavy. Potom aj neviera je sposobena geneticky a nie volou, ci chcenim. Ale to sme uz pri homocidach a naslednych homiliach vsetkych inych homo, nez homo sapiens sapiens.
 

 

Pekny NewSpeak
 
Hodnoť

 

Pod rozhovorom s biskupom diskusiu povolia ale pod rozhovorom s rabinom nie. Ake pokrytecke.
 
Hodnoť

toto ma byt co ?

Nie sú výsledky volieb, v ktorých Babišova ANO, KSČM a Okamurov Úsvit získali spolu štyridsať percent, popretím novembra 1989?
Zaráža ma, že toľko ľudí má krátku pamäť a dáva hlas nedôveryhodným osobám a naivne dôveruje lacným sľubom. Uvedomelá občianska zodpovednosť je dosiaľ na veľmi nízkej úrovni. Je to varovanie: spoločnosť bez pamäti nemá budúcnosť. Nemá cenu nariekať a skladať ruky do lona. Je to výzva pre premýšľajúcich a naozaj demokraticky zmýšľajúcich spoluobčanov, aby šírili osvetu.
Co sa nejaky redaktorko z tychto madarskych novin plus udajne "umierneny" duchovny motuju so svojimi nazormi do demokratickych volieb ?
Ci boli tieto volby niekym spochybnene ako manipulovane ?
Nie skor tento dennik a tento Havlovec sa nevedia zmierit s demokraciou....
 

 

Nieje prave toto dokazom demokracie?
Ja som nemal pocit ze niekto spochybnoval priebeh volieb, ale snad novinar a osobnost verejneho zivota (lebo hociaky iny obcan) maju pravo komentovat co sa deje okolo nich... a vyjadrovat sa aj kriticky ak to nieje v sulade s ich nazorom. Vy s nimi nemusite suhlasit, ale obvynovat ich ze sa nevedia zmierit s demokraciou je take... hmm nedemokraticke :))

Zaujimave ale je, ze toto je jedine co s te si z toho rozhovru odniesli
 

Ak ti to nahodou neuslo

Cely clanok mal byt prave kvoli tejto otazke a tejto "ODPOVEDI"
Ostatne veci , veci "chimerne" rozpravaju vsetci duchovni. Co ine by tak asi mali zo svojho remesla rozpravat?
Ale nemali by sa ani na poziadavku redaktorka zo SME otvorene montovat do vole ceskych volicov v demokratickych volbach. To bolo akoze vela otazok a jedna ta "hlavna " primontovana niekde v strede.,,

Nie sú výsledky volieb, v ktorých Babišova ANO, KSČM a Okamurov Úsvit získali spolu štyridsať percent, popretím novembra 1989?
Zaráža ma, že toľko ľudí má krátku pamäť a dáva hlas nedôveryhodným osobám a naivne dôveruje lacným sľubom. Uvedomelá občianska zodpovednosť je dosiaľ na veľmi nízkej úrovni. Je to varovanie: spoločnosť bez pamäti nemá budúcnosť. Nemá cenu nariekať a skladať ruky do lona. Je to výzva pre premýšľajúcich a naozaj demokraticky zmýšľajúcich spoluobčanov, aby šírili osvetu.

Este stale sa ti to nezda nefer ? Od "zurnalistu, aj knaza" ?
 

 

Demokraciu nepovazujem za ferovy nastroj, ale lepsi zatial nemame. Pre mna osobne, toto bola podruzna otazka, ale moze byt ze som len neni dostatocne vnimavy k tejto teme. Uprimne, az tak velmi sa nezaoberam ceskou politickou scenou.

Stale si ale myslim ze to neprekrocilo hranice slusnosti a politickeho komentara, ktory je bezny. Nikde som nepostrehol popretie demokratickosti priebehu volieb, skorej akysi povzdych nad nepoucitelnostou naroda... ale to iste ja napriklad citim aj u nas...
 
Hodnoť

 

Nie som žiadny hrdina pretože, kto nemá strach je blázon ,ale povedzte mi ako mohla sučastna cirkev u nás prežiť v predošlom režime? Mohla ,ale len za cenu ustupkov a dohody s predošlím režimom.Pretože bez toho to nešlo.Prečo sa stratili mnohé dokumenty o spolupr.štb? Ak má niekto slobodnu volu tak sa neohne a necuvne v ničom čo popiera ľudskosť.Pre majlo81 čo ma spoločne viera v osud s utrpenim v koncentračnych taboroch? Ešte aj tam hromada ludi verila v spasenie a zachranu života ale neboli vyslišany. Majlo81 tu nešlo o propagaciu utrpenia ,ale tu išlo o poukazanie na fanatizmus niekoho ,kto tvrdi ak nie si veriaci tak tvoja duša nebude spasena a jediná pravá viera je katolicka.Poznám ateistov a splňaju u mňa viac kriterii ľudskosti ako hociktorý katolík.Dnešná cirkev je v upadku a ak jej na niečom záleží tak maximálne na majetku,zbierkach..česť výnimkám nájdu sa aj slušný ,ale je ich málo ako šafranu.
 

 

Je mozne ze nemame celkomn jasno v pojmoch. Viera v osud z principu neguje vieru v Boha (ak teda hovorime o Bohu v akeho veria krestania). A to hlavne (ale nie len) preto, ze verime, ze Boh nam daroval slobodnu volu. Ak ale verite v boha ktory je ako automat na zuvacky, tak potom ho mozete volat aj osud. Z vlastnej skusenosti (a stovky rokov skusenosti krestanskych myslitelov to potvrdzuju), ze vztah s Bohom nefunguje takto. Ze tade ja sa za nieco modlim a ak namodlim dost tak sa to stane.
Boh v ktoreho verime je Bohom tajomnym a casto krat dobre ukrytim. Si Comprehendis, non est Deus - Ak mu rozumies nieje to Boh. Autor uz v 5 storoci po Kristovi vedel, ze to nebude take jednoduche... Ja tiez nerozumiem utrpeniu, ale to neznamena ze je to tak ako hovorite. Fanatizmus je zaiste hrozna vec a to v kazdom ohlade ... nie len nazbozensky... Fanatickiu su skratka nebezpecny, manipulovany a nesvojpravny ludia... Ludia bez slobodnej vole...

K tym vasim myslienkovym skratkam sa ani nebudem vyjadrovat. Akoby ste poznali vsetkych katolikov osobne... Ale ano, postivy ateista, slusny clovek, clovek ktory neni zvazovany hriechom... clovek ktory je slobodny k dobremu, moze byt a bude spaseny. Hovori to aj Biskup Maly, aj 2 Vatikansky Koncil, Boh je univerzalny, je tu pre vsetkych. My len verime ze Nasa cesta k nemu vedie... a po nej putujeme a radi sa elime o skusenosti...
 
Hodnoť

Priatelia,

kresťanstvo je náboženstvo, kde stredom celého príbehu muža na kríži, je človek. Nie boh, ale človek. Sám boh si dal tú námahu, že sa k nám priblížil, aby spolu cez svojho syna, s nami zdieľal náš ľudský osud. Láska k človeku, od narodenia po smrť, s nádejou na vzkriesenie. Žiadne iné náboženstvo nezdôrazňuje to zázračné "Ajhľa človek", ktoré paradoxne nevyriekol nik iný, ako racionálny, na veci nezúčastnený, Pilát Pontský. Kresťanstvo rozvinulo kult matky s dieťaťom, ako úctu k ľudskému životu, ako k najväčšiemu zázraku. Príbeh Ježiša Krista, oslovuje ľudí celého sveta, bez rozdielu viery a sociálneho postavenia. Pretože je o nás.
 

 

Az na to ze Jezis bol dokonele clovekom rovnako ako bol dokonale Bohom... rozumiem ze je to velmi tazke na predstavu, ale to nic nemeni na tom ze to tak podla nasej viery je. Dalo by sa povedat ze Boh sa stal clovekom, aby nic ludske mu uz nikdy nebolo cudzie. Snad si mozeme dovolit aj taku predstavu ze Krestansky Boh, je jediny boh ktory prezil svoju vlastnu smrt... ale centrom krestanstva nieje Jeho utrpenie a smrt, aj ked je to npochybne dolezitou sucastou, ale vzmrtvych vstanie, co je dalsia zahada ktorej sa da len tazko rozumiet. Ale nic nam nebrani o tom premyslat a skumat v kontexte naseho zivota.
 

Je to mozne ?

Moze vsemocny a vseveduci Boh poctitovat strach, ked vie, ze keby chcel tak lusknutim prstov to zastavi a znici svojich nepriatelov ? Moze pocitovat strach zo smrti a zufalstvo ked vie, ze je nesmrtelny, vie ako to cele dopadne a vie, ze sa dokaze vzkriesit z mrtvych. Moze vobec nesmrtekny Boh zomriet nie je to len iluzia ?
 

 

Nuz ano, toto je jednym z mnohych tajomstiev krestanskej viery. Nie jednoduche tomu rozumiet ani ludom ktory sa tym seriozne zaoberaju (a mozno tym sa to chape o to horsie)... Jedno z moznych vysvetleni by mohlo byt (a netvrdim ze je spravne ... ale tak si to aspon zjednodusene predstavujem ja), pokial verime ze kazdy hriech nas svojim sposobom odtahuje od Boha (od jeho lasky, Jeho pritomnosti) a pokial verime ze Jezis vzal na seba hriechy tohto sveta... da sa predpokladat ze vzal na seba aj dosledky hriechov (to je to cim nas oslobodzuje), potom dosledkom by blo dokonale osamotenie... odputanie od Boha. Ved co ine by lepsie charakterizovalo peklo ak nie dokonale osamotenie (opustenie) a nicota. S tym by korespondoval vyrok na krizi " Boze, preco si ma opustil". Bolo by vsak velmi naivne sa uspokojit len s takymto vysvetlenim a netuzit dalej rozvijat a patrat po zmyle celeho tohoto utrpenia.

A ci moze nesmrtelny Boh zomriet? ktovie, snad mozeme povedat ze zomieraju niektore jeho podoby. Modly ktorymi si ho obkreslime, aby sa nam zdal uchopitelnejsi... ale ako vieme Boh toto nema rad (dokoca velmi) a preto znova a znova prichadza skryty burat pomniky nasej pyche. Vtedy (aj vtedy) mozeme zdielat pocit z Nitchem : Boh je mrtvy!
 

 

Ja si ešte na dôvažok myslím, že Ježiš nebol žiadnou výnimkou v zmysle jednorodený boží syn ako kresťania tak radi vyhlasujú - niet nič lepšie ako mať monopol na Boha, alebo ako sa to dnes s nazýva - teda kresťanstvo má nábožensku diskrimináciu v samej svojej podstate. My všetci sme na tom rovnako ako Ježiš, sme ľuďmi a bohmi zároveň, len sme božstvo v sebe neobjavili tak, ako to učinil Ježiš. A to je aj to čo sa nám snažil povedať(a nielen On).
Inými slovami našou podstatou, teda naším Ja je neosobný Boh. Môžte sa nad tým všetci zasmiať, ale kto z vás si dal niekedy námahu zistiť, kto vlastne je a ako funguje naša bytosť, naše vnútro? Od malička žijeme plne len vo vonkajšom svete a tam smerujú všetky naše snahy a túžby - to je naše prekliatie a dôvod prečo Boha nepoznáme. Bohužiaľ poznanie svojho vnútra je neprenositeľné a každý sa k nemu musí prepracovať sám, a aj preto je pre nás oveľa jednoduchšie sa realizovať napr. vo vede, lebo tam sa môžme oprieť o všetkých ostatných, ktorí na poli vedy pracovali alebo pracujú. Kto v sebe objaví Boha zomrieť nemôže a vlastne ani nikto z ostatných, žiadna bytosť nemôže zomrieť, pretože jej podstatu tvorí neosobný Boh - umiera len naša individualita. A keďže my žijeme svojou individualitou(egom), tak je smrť pre nás veľkou hrozbou.
Alebo ešte inak - v dejinách(a deje sa to aj dnes) sa objavujú ľudia, takí ako Ježiš a je jedno v akej dobe a kultúre a všetci v podstate tvrdia to isté. Kto má záujem nájde si takých Majstrov aj v dnešnej dobe a kultúre a nebojte sa takú chybu ako Ježiš a jeho súputníci(relatívni) už neurobia - žiadne nové náboženstvo už nevznikne.
 

Priateľu,

som náboženský laik, a preto s radosťou a úľavou akceptujem pojem "tajomstvo viery". Zmieril som sa s tým, že poznanie nielen viery, je nekonečné. Tak ako málo vyvolených chápe, aj to iba obmedzene, fyziku elementárnych častíc, či kvantovú teóriu a stále ich prekvapujú nové a nové skutočnosti, tak ani ty nedospeješ k úplnému poznaniu božieho plánu. Ale stojí zato o tom premýšľať, tak ako to učinili takí veľkí a skromní velikáni, ako Pascal, Tomáš Akvinský, Bach, či Exupéry. Je zaujímavé, že čím je človek vzdelanejší a sčítanejší, tým má väčší sklon akceptovať nazvime to hoc´aj "Dielo Božie".
 

 

Absolutne suhlasim, citil som potrebu reagovat ln preto, ze by to niekoho mohlo zmiast. Ja si nenarokujem na to ze poznam odpovede. Ale pokial sa identifikujem s katolickym krestanstvom, snazim sa uvazovat v jeho intenciach... a tym su pravdy viery.

Pekny den
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>

Najčítanejšie na SME