Štvrtok, 21. január, 2021 | Meniny má VincentKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Historik Rychlík: Vznik národa je ako rakovinové bujnenie (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 > >>

Hodnoť

 

To, čo prezentuje pán Rychlík dalo by sa nazvať "špekulácie o histórii".
Nie je to ani história ani etnológia.
.........
Je mi len ľúto. V takýchto a podobných rukách sa fakt štát nemohol udržať.
Nemohli čeliť komunistickým a iným mafiám, ktoré mali jasný cieľ.
 

 

Ja mám presne opačné pocity: Autor zbytočne nešpekuluje a hovorí veci na základe faktov.
 

fakty si kazdy dosadi sam

pocuj historia je taka nejasna ze si kludne vytvoris dve teorie ktore si budu navzajom odporovat a obe budu podlozene faktami.

akurat teraz som niekde videl clanok na nete kde dvaja experti hovorili o krachu Cypru. jeden hovoril ze krach je dobry a druhy ze zly. obaja na to mali argumenty. no a teraz si zober ked niekto o 1000 rokov bude skumat tuto dobu. zakonite si vyberie to co sa mu hodi do jeho konceptu. to poda ako absolutnu pravdu s podla toho aka bude politicka situacia bude bud popularny a bohaty alebo zabudnuty dakde v rohu.
 

český pohled

Já jsem pana prof. Rychlíka slyšel na ČTV v jednom pořadu, kde říkal že Češi a Slováci spolu neměli tisíc let nic společného - s tím bych polemizoval:
-oba současné národy pochází z historicky doloženého moravského kmene
-jazyk obou národů pochází ze staromoravštiny (termín staroslovanština není přesný, protože v té době měli vzdálenější slovanské kmeny na Balkáně či v Rusku již trohu odlišný jazyk)
-český stát kontinuálně uplatňoval vliv na Slovensku, mj. za Boleslava I., Břetislava, Otakara II., Václava II., Václava III., husitů, bratříků, Zikmunda Luc., Jana Jiskry z Brandýsa - nepochybně docházelo k zanechávání posádek i ke genetickým přenosům
-později Habsburkové a čeští protestanští exulanti
-na Slovensku byla po tisíc let jako úřední jazyk používána slovakizovaná čeština a to až do poloviny 19. stol.
-Palacký proto považoval Slováky za kmen Čechů, podobně jako Moravany či Slezany - tento pohled ovšem většinu dnešních Slováků uráží
 

čož o to

o urážky Slovákov nejde, ale neviem čo Vaši kolegovia z Moravy na fakt že sú kmeň Čechov, nakoniec asimilovali ste ich dokladne (Češi) Dobrovský na Štúrove kodifikovanie slovenčiny hovoril - len ich nechajte istý čas, Moravakov sme tiež chceli počešťovať a pozrite sa na nich po 50tich rokoch - koľko z nich povie že su Moraváci, sami sa počeštili...
 

 

Dobrovsky??? Ved ten zomrel v 1829 a Sturova kodifikacia bola v 1843. Nejake to mas popletene.
 

 

"-český stát kontinuálně uplatňoval vliv na Slovensku," s tým sa dá súhlasiť, a o všeličom to napovedá, ale k ostatným bodom mám väčšie či menšie výhrady. napríklad ten historicky doložený moravský kmeň- no to by ma fakt zaujímalo. Naposledy som čítala o tom, že nie sú doložené ani žiadne české kmene (čechové, lučané,chebané, doudlebové...) že toto označenie vzniklo oveľa neskôr-že vzniklo až po nasťahovaní sa do čiech. Takže ktovie ako to je. Takisto sa dlhodobo bavím na tom, ako si Česi, Slováci a pochopiteľne Moravania privlastňujú Veľkú Moravu (nuž bola veľká), ale myslím, že pán Rychlík to celkom pekne vysvetlil, nuž, nazvime ju "naša spoločná".
meniť staroslovienčinu za staromoravčinu len preto, aby tam nebolo nič slovienské alias slovenské je veľmi prazvláštne a tiež to o všeličom napovedá. Aj keď je vlastne pravdepodobné, že Mojmír a Pribina boli susedia z toho istého etnika a tým istým jazykom aj hovorili. Ale možno sa mýlim. Prečo by vlastne starí moravania nemohli hovoriť staro slovensky?
Samozrejme, to s tým tisícročným trvaním slovakizovanej češtiny ako úradný jazyk - nie, to fakt nie.
Palackého pohľad samozrejme väčšinu Slovákov uráža - podobne ako Slezanov a Moravanov. Palackého sem vlastne radšej vôbec nepleťme.
 
Hodnoť

drahe sme

chodte s tymito expresivnymi nadpismi do zenskeho lona.
ste na grcanie viac, ako novy cas s bleskom dokopy.
 
Hodnoť

.

tak ako rychlikove knizky, aj rozhovor je super.

zaujimavym paradoxom ze slovenski historici niesu schopni sa na etapu 89-92 pozerat nepokrivenou optikou. (a tak to zas prenechavame bratom cechom :-) )
 

Nie,

pokrivená optika sa vyskytuje rovnomerne.
Mimochodom, Zemko je schopný úplne v pohode.
 

fakt super?

Ja zase prenechávam historikom jedno ,či českým alebo slovenským. komentár k tejto Rychlikovej špekulácii, ktorá sa mimochodom, v tlačenej verzii SME nevyskytuje:

"Prišiel niekto s jednotiacou myšlienkou Československa, ktorá sa len neujala?
O žiadnej neviem. Hovorilo sa o myšlienke demokracie, ale to je málo. Tá môže fungovať aj v samostatných štátoch. Krátko po prvej svetovej vojne boli Nemecko, Poľsko a dokonca aj Károlyho Maďarsko nemenej demokratické ako ČSR. Tak prečo by Maďari, Poliaci a Nemci mali žiť v demokratickom Československu, keď mohli žiť v podobnom Maďarsku, Poľsku a Nemecku?"
 

Slováci a Česi sú dva národy

Ich blízkosť sa preceňuje, najmä vďaka podobnosti jazykov. Ale napríkad v histórii ťažko nájsť spoločné, alebo jednotiace okamihy. Napríklad husitstvo je pre Čechov jedným z najdôležitejších dejinných momentov. Pre Slovákov nie je ničím, maximálne spomienkou na vypálené slovenské mestá. A naopak...
Československu od 30-tych rokov naozaj chýbal zmysel. V čase vzniku roku 1918 to bola jediná možnosť, ako mohli Slováci a Česi dosiahnuť štátnosť, ale neskôr sa ukázalo že oba národy môžu fungovať aj samostatne.
Snahy Slovákov o štátnosť sa začali už v 18. storočí. Redukovať vznik samostatného Slovenska len na činnosť mafií, to je hlúposť.
 

 

byť národ je skramentsky málo na samostatný štát........
 

 

*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
 

Máš tam takú malilinkatú demagógiu.

Pre husitov to neznamenalo plienenie slovenských miest, ale Žigmundových miest. Taká bola doba.
Dokáže mi niekto vysvetliť, čo získali Slováci samostatnosťou. S výnimkou Bratislavčanov nikto iný. Paradoxom je, že Mečiar dostal najmenej hlasov v % v Bratislave ale Bratislavčania využívajú skutočnosť, že v Bratislave pribudla hromada centrálnych úradov a inštitúcií ako aj centrály bánk.
 

???

nema tam ziadnu chybu, on nepise o tom ze plienenie pre husitov znamenalo plienenie slovenskych miet, on pise ze lud ktory tu zil mal na husitov spomienky ako lupili a drancovali, takze prekrucas jeho slova ty...
Ked nevies co ziska narod svojou samostatnostou tak prosim Ta cely zivot sed pri rodicoch na peci a nepohni sa od nich... to ze su tu ludia aj hlupi aj mudri a tych prvych je fakt, tak tomu bude vzdy.... a Bratislavcania? to je kto? vsak potomkov starych povodnych prespurakov tu je zhruba 5% - Bratislavcan je prototyp CELEHO SLOVENSKA - cloveka egoistickeho, hlupeho, ignoratskeho, vyuzivajuceho svoju poziciu a par penazi naviac ako maju kamarati z rodnej dediny.... ale aj cloveka vzdelaneho, posobiaceho na univerzite, divadle, vo vede ci vyskume, ktory zajde do divadla, galerie.... takze si vyber - Slovensko sme my, ludia hlupi aj mudri - otazka kto prevazi a ci hlupak dokaze akceptovat nazor mudreho... uprimne napisiac - podla toho ze potrebujes vysvetlovat co stat resp. konretne Slovensko ziskalo samostatnostou mam sto chuti tak jednej s tych skupin zaradit aj ked ta nepoznam...
 

Ja ťa viem

zaradiť podľa toho, že stále nedokážeš vysvetliť, čo Slováci (nie Slovensko) získali samostatnosťou. Čo keby si sa rovno spýtal mimobratislavčanov..
A čo to tu melieš o prešpurákoch. Ja som hovoril o Slovákoch, ktorí v tom čase bývali v Bratislave alebo neskôr presídlili do Bratislavy. Že by si bol jeden z nich?
 

 

ale pri europskej únii mu už absencia jednotiacej myšlienky nechýba...
 

Velkomoravska rysa bola statom Slovakov

Ludia, ktori v tom state zili na Slovensku zostali. Nikam neodisli. Preco by to nemal byt ich stat.
 

 

lebo vtedy slovaci neboli

vyraz slovak vznikol hodne, hodne neskorsie.

je to na dlhu debatu.

a ak chces, mam koliu clanku slovenskych poslancov (clenov MS!), ktori ostro protestovali proti oznaceniu slovak, pretoze oni su tót-ovia

umele, preideologizovane dejiny slovakov v ucebniciach su cirym klamstvom.

to je tiez na dlhu debatu.
 

1 2 3 4 5 > >>

Najčítanejšie na SME