Streda, 18. september, 2019 | Meniny má Eugénia

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

O núdzový stav pre výpovede lekárov sú spory (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

S nudzovym stavom bude asi problem...
Cl. 5 ods 1. ustavneho zakona 227/2002 o nudzovom stave hovori o.i.: "Núdzový stav môže vláda vyhlásiť len za podmienky, že došlo alebo bezprostredne hrozí, že dôjde k ohrozeniu života a zdravia osôb, životného prostredia alebo k ohrozeniu značných majetkových hodnôt v dôsledku živelnej pohromy, katastrofy, priemyselnej, dopravnej alebo inej prevádzkovej havárie; núdzový stav možno vyhlásiť len na postihnutom alebo na bezprostredne ohrozenom území." Zakon predpoklada ze k ohrozeniu zdravia osob (okrem ineho) doslo v dosledku presne vymedzenych udalosti a to nedostatok lekarov zjavne nie je. Rozumiem poziadavke lekarov na zvysenie platov, avsak nerozumiem tomu ze tak vzdelani ludia akym lekari bezpochyby su nedokazu pochopit ze peniaze na zvysenie platov treba niekde vziat - pozicat si ich nie je riesenie a zobrat ucitelom, ci inym verejnym zamestnancom tiez nie je riesenie. Mozno treba nechat veci volny priebeh. Urcite to nebude lahke ale uz teraz niektore nemocnice maju riesenia... Mozno pod tlakom okolnosti budu hladat riesenia aj tie ostatne nemocnice.
Madam Bystricky
samozrejme ze nudzovy stav mozno vyhlasit, aj vojnovy stav, aj vojnu celej europe moze stary ujo vyhlasit!!! otazka znie, co to bude znamenat... Truhliarik stale hovori o nutenych pracach nejakych "lekarov", ti co sali vypovede od 1.12. ziadnymi lekarmi nie su, takze nechapem (lekar je zamestnanie, statu po skoncenu LF je doktor mediciny, a to je prosim pekne aj Truhliarik, aj Zajac...)... to po prve... a po druhe, neviem si to realne prakticky predstavit, ked nechcu riskovat kapitalnu medzinarodnu blamaz s titulkami vo vsetkych svetovych mediach s tupymi tvarami profesorky, stareho uja a pentliarika a vojakmi vlecucimi lekarov, ktorym odmietli vyplacat mzdu, tak blafuju... inak dost dobre nechapem preco uz uvahu stareho uja nad nudzovym stavom neprevzali niektore zahranicne media, asi vedia ich tunajsi spolupracovnici o akeho cloveka ide:))) ako vazneho a skuseneho politika...
Judah Loew ben Bezalel
<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ale prosim ta pekne, aka blamaz ? Stary ujo i teta premierka maju svojich lekarov a ti nestrajkuju. A vlastne vacsina nemocnicnych lekarov nestrajkuje. Pri pocte mozno 25-30 percent strajkujucich je to prilis malo na titulky inde ako v SR, maximalne tak niekde na 3. strane v ceskych dennikoch.

Suhlasim, ked dali vypovede su od 1.12. nezamestnani a nikto ich nema pravo k nicomu nutit. Bol to iba bluf, napad iniciativneho Stareho uja a jeho Hranateho tutora. Jednoducho od 1.12. bude o maximalne 2000 nemocnicnych lekarov menej - asi tolko ako cez letne prazdniny. Aj tak teraz idu Vianoce, zimne prazdniny, takze mozno az taka velka zmena oproti beznemu stavu to nebude.


Ti lekari co ostali dostanu zasluzenych 300 euro a este si aj privyrobia za tych co pracovat nechcu. A napokon sa mozno ukaze, ze par stoviek z tych co dali vypovede, ani vobec nie je treba. Nemocnice sa zlucia - stale mi nie je jasne naco mame v KE 4 nezavisle nemocnice a niekolko ustavov - a postupom casu sa ti co chcu pracovat na Slovensku, vratia.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Tiež si myslím,

že žiadny núdzový stav nebude. A možno tí chytrejší lekári sa zamestnajú v nemocniciach o 30 km ďalej a samozrejme dostanú vyšší plat. A tí, čo sa vcítili do role odvážnych rebelov, možno zistia, že na nich už nezostala stolička.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Alebo zefektivnia pracu. Minule som cital pribeh lekara Nemca, ktory bol nespokojny z platom v Nemecku a tak to zabalil a siel do Britanie. Tam mu dali podstatne vyssi plat. Hovori, ze je spokojny. No na druhej strane priznal, ze vo VB musi pracovat daleko intenzivnejsie. Bol to chirurg a povedal, ze v UK robi denne 5 opeacii, zatial co v Nemecku tak polovicu.

Tu je ten clanok.

'But the comfortable atmosphere ends in the operating theater. When the muscular German grabs his scalpel, he starts working as if he were on a production line. The expert in hip surgery rams up to FIVE new joints into the thighs of his patients each day. In Germany he rarely had to conduct TWO of these complicated operations a day.'

http://www.spiegel.de/internat...


Samozrejme, ze ked odoperuje 2.5 krat tolko tak ma daleko vyssi prijem. V clanku su i cisla.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

No, ak som

dobre rozumela Uhliarika, tak ten núdzový stav s bude týkať iba zamestnancov tých 27 nemocníc. A zamestnancami zostanú tí, ktorí nepodali výpovede. Tak nech si to tí "štrajkokazci" vychutnajú. Bolo by to celkom spravodlivé. Ale ja si myslím, že peniaze sa nájdu. Lekári už nemajú kam cúvnuť. A majú pravdu. Ten morálny pohon na nich je nechutnosť a nehoráznosť. A že tá situácia prišla až do takéhoto štádia, je ministrova zodpovednosť, lebo NEVERIL, že lekári VYDRŽIA. Držím palce. Minister totálne zlyhal a ohrozil zdravie nás všetkých.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Podľa mňa to treba čítať takto:

Núdzový stav môže vláda vyhlásiť len za podmienky, že došlo alebo bezprostredne hrozí, že dôjde
k ohrozeniu:

a) života a zdravia osôb,
b) životného prostredia
c) alebo k ohrozeniu značných majetkových hodnôt v dôsledku živelnej pohromy, katastrofy, priemyselnej, dopravnej alebo inej prevádzkovej havárie

;núdzový stav možno vyhlásiť len na postihnutom alebo na bezprostredne ohrozenom území.

Myslím, že takéto chápanie toho článku dáva najviac logiky, aj keď je jasné, že to teda mohli sformulovať jednoznačnejšie. Ak to však čítame takto, tak niet pochybností, že núdzový stav môže byť vyhlásený.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Má to logickú chybku. Pri takejto interpretácii by sa núdzový stav mohol vyhlasovať kedykoľvek. Napríklad keď nastane dopravná nehoda a sú tam zranení ľudia, alebo kamión na Donovaloch vykydne 3 sudy pálenky do potoka.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

v poistovniach sa...

... "strati" 250 milionov rocne - bohate by to stacilo... Chudobna Kanada nema ziadnu zdravotnu poistovnu, bohate Slovensko ma momentalne tri... ;-))
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

nemozno ho vyhlasit

Stav nudze NEMOZNO vyhlasit. § 227 Ú S T A V N Ý Z Á K O N z 11. apríla 2002 o bezpečnosti štátu v čase vojny, vojnového stavu, výnimočného stavu a núdzového stavu (1) Núdzový stav môže vláda vyhlásiť len za podmienky, že došlo alebo bezprostredne hrozí, že dôjde k ohrozeniu života a zdravia osôb, a to aj v príčinnej súvislosti so vznikom pandémie, životného prostredia alebo k ohrozeniu značných majetkových hodnôt v dôsledku živelnej pohromy, katastrofy, priemyselnej, dopravnej alebo inej prevádzkovej havárie; núdzový stav možno vyhlásiť len na postihnutom alebo na bezprostredne ohrozenom území. Takže ešte raz: "...v dôsledku živelnej pohromy, katastrofy, priemyselnej, dopravnej alebo inej prevádzkovej havárie... To, ze zakonodarca povazoval za potrebne v suvislosti s epidemiou chripky v roku 2006 novelizovat tento zakon z roku 2002 novelou cislo 181/2006 a za povodny text ..."hrozí, že dôjde k ohrozeniu života a zdravia osôb" vsunul nove slova ", a to aj v príčinnej súvislosti so vznikom pandémie," jasne ukazuje, ze do casu novelizacie platilo ze dany stav musi nastat v dôsledku živelnej pohromy, katastrofy, priemyselnej, dopravnej alebo inej prevádzkovej havárie.. Teda musela dana udalost nastat tymto vymenovanymi sposobmi. Ak by to tak nebolo a ohrozenie zdravia by mohlo nastat hocijakym aj nedefinovanym sposobom tak by tam vobec nebolo potrebne vsuvat slova "a to aj v príčinnej súvislosti so vznikom pandémie" Vsunutim tychto slov zakonodarca jasne dal najavo, ze za legitimne sposoby ako moze dany stav nastat povazuje LEN dôsledok živelnej pohromy, katastrofy, priemyselnej, dopravnej alebo inej prevádzkovej havárie a po novelizacii vznik epidemie. Ziadne ine sposoby okrem menovanych NEUMOZNUJU vyhlasit stav nudze
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nemozno a ani nebude treba. Nech pekne nemocnice dalej naberaju ludi a funguju tak ako sa bude dat. Prejdu do prazdninoveho rezimu, nejake operacie odlozia, pacientov presunu tam kde sa nestrajkuje. Ved napriklad v KE okrem 'strajkujucej' FNLP su dalsie 3.

Vacsina lekarov sa rychlo vrati spat a velka cast mozno ani neodide. Treba pockat do 1.12. a nesirit paniku. Keby dalo 75 percent lekarov vypovede, tak prosim. No dnes je to necela 1/3 a este to podla mna klesne.



BTW. Vela sa hovori o strajkujucich lekaroch, no nic o tych co ostali. Myslim, ze by bolo na case sa im podakovat za to, ze ostali pri pacientovi. Tymto lekarom zvysenie platov prajem a kludne som im ochotny to zaplatit zvysenim zdravotnych odvodov. Koniec koncov to 300 eurove zvysenie bude nas stat rocne 1 miliardu Sk, resp. 30 milionov euro a to je na kazdeho zamestnaneho cloveka nejakych cca 15 eur rocne a tie peniaze treba zaplatit. No tym co ostali to zos svojej mzdy rad zaplatim.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

nech im pridaju aj to ..

co ostane po odidencoch ..

a vam stastnu cestu PANI MUDr.lanti ....
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

...

ďakujeme lekárom, pretože vďaka nim nemocnice prídu na to že to ide aj bez nich. a 2000lekárov si stále myslí že na nich čakajú svetlejšie zajtrajšky v západnej Európe
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

... a mozno zistime ze vlastne nemocnice vobec nepotrebuju lekarov a mozu fungovat aj bez lekarov ako takych. Hlavne nech neprestavaju tiect financne toky spravnymi "riecistami"... :- )
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

...

ved si zoberte - prídete k lekárovi - častokrát väčšinu roboty spraví sestra - odbery, zmerá vám tlak, ekgčko vytlačí to - koľkokrát príde iba lekár mrkne na výsledky zahlási diagnózu a vybavené. Zoberte si sestru s 20 - 30 ročnou praxou a pri nej 27 - 30 ročný doktor - môžeme polemizovať o tom, kto čo ako ovláda...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

toto je dost obmedzeny nazor. sestra ti zodpovedne diagnozu neurci, kdezto doktor zastupi vsetky jej pracu. sestricka je "len" vykonna sila, nieco ako asistentka, sekretarka, len v zdravotnickom prostredi (a tymto nechcem nijako znevazovat pracu sestriciek). to je ako by si porovnaval automechanika ktory opravuje auta s chalanom, ktory mu podava kluce - mechanik si tie kluce vezme aj sam, no mlady chalan to auto sam neopravi. a tu vobec nejde o prax ani o vek. poznam XYZ ludi, ktori maju do 30 rokov a su 10x sikovnejsi ako ich o 20 rokov skusenejsi kolegovia (povacsinou spomaleny, skostrbateny, vychovany socializmom.. bez urazky)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Veď si zober:

Prídeš do nemocnice, sestra ti pomerá tlak a ekg, pobeháš pár vyšetrení, mladý sekundár ti urobí interné predoperačné vyšetrenie, na druhý deň ťa zoberú na sál, a za hodinu ťa zavezú naspäť, lebo márne čakali na skúseného trojatestovaného neurochirurga (iste by si nechcel aby ťa operoval sekundár bez atestácie) a na skúseného anestéziológa (iste by si nechcel len zaspaťpred operáciou, ale aj sa po nej zobudiť) :-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Nie je lekar ako lekar,

staci ze v nasej nemocnici podali vypoved vsetci 5 anesteziologovia a cela nemocnica je nahrata, neda sa bez nich operovat, robit cisarske rezy, chapete??? Bez anesteziologov a chirurgov sa NEDA fungovat v akutnych pripadoch! Takze sme v ohrozeni zdravia, kazdy jeden.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Viď rámček o Košiciach:

52 podalo výpoveď, 10 sa vrátilo, za 10 je náhrada zvonka, zostalo "na ulici" 42 lekárov na 32 miest. Stačí, aby riaditeľ ešte trochu preorganizoval chod, ušetril povedzme ešte 3- 5 miest a potom vyhlásil, že prijme ešte 28 lekárov a povyberať si tých najlepších. . Potom si treba pozrieť tú tlačenicu pred podateľňou. Vonku zostane 12 - 15 obetí, čo naletelo boľševikovi Kollárovi.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

doporučujem

riaditeľom nemocníc riešiť to pragmaticky - zadať inzeráty v Maďarsku - kurz HUF voči EUR sa prepadol od začiatku roka o 20%, radi sa zamestnajú a budú chodiť na týždňovky... a najmä majú inú mentalitu - max. ochota, empatia, odbornosť....
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

uz ich len naucit po slovensky a mozes zacat s realizaciou. ci planujes pomadarcit vsetkych slovakov? ludia rozmyslajte uz konecne hlavou. ako mozeme najat ukrajincov alebo madarov, ked majorita populacie nevie ich jazyk? najmeme ku kazdemu aj tlmocnika?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

skús

odíď do maďarska na nákup a pochopíš... mladšia generácia vie po anglicky a staršia po rusky - počnúc predavačom hot-dogov, všade sa stretneš s mega-ochotou dohodnúť sa... aj keď by lekár mal vypočuť subjektívne pocity pacienta (a tu by mohol byť problém), aj tak je väčšinou odkázaný na vyšetrenie a testy - tam chvalabohu vládne "lekársky jazyk" - latina... bavíme sa predsa hlavne od odborných lekároch - nie všeobecných... všeobecný je predsa už dávno súkromník a vie, že keď nerobí - nezarobí...
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na SME