Štvrtok, 21. január, 2021 | Meniny má VincentKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Čínu čaká rok protestov (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 > >>

Hodnoť

nepresnosti

v kratkom clanku o dalajlamovi je par nepresnosti - nie je ani tak duchovny, ako skor politicky vodca tibetu.. duchovny vodca je iba jednej zo 4 velkych skol, tzv. gelugpa.. dalsia vec je ze buddhisti sa nikdy nemodlia, motlitba je chapana ako rozhovor s bohom (alebo robenie priani k bohu) - a boha by ste v buddhizme hladali marne.. taktiez tam nie je priestor pre vieru
 

 

*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
 

+++

Za tento príspevok ti patrí +++
Povedal si to priamo, otvorene a k veci. Ten geopolitický zápas o Tibet je však o dosť zložitejší, každopádne v ňom však samotní Tibeťania hrajú len veľmi okrajovú úlohu.
Ale: dalajlámovo slovo - a nemám teraz na mysli tento konkrétny prejav - má pre mňa oveľa väčšiu váhu než prejav ktoréhokoľvek čínskeho vodcu. (A to nielen preto, že pracuje v opozícii a dobre sa mu kritizuje, keď nemusí niesť zodpovednosť za svoje výroky.) Je to autorita a tá nobelovka mu patrí právom.
 

musim sa sem natlacit, aj ked je to OT,

ale zvysok debaty je taka kopa maoistickej propagandy, ze neviem ci normalny clovek zroluje aspon pol strany.

ale k veci:
"Situácia v Tibete je výzvou pre svedomie celého sveta. Ak národ milujúci slobodu nebude hovoriť o ľudských právach v Tibete a Číne, potom strácame morálnu autoritu hovoriť o situácii v iných častiach sveta," pripomenula demokratická poslankyňa.

na toto som chcel upozornit, padol som na zadok ked som si tuto sebakritiku precital od americkej senatorky.

F R E E T I B E T.
(a komousov tu na fore nech aj rozdrapi:)
 

 

Free Tibet neznamená dalajlámov Tibet ... ono sa totiž sloboda a otrokársky feudalizmus priam vylučujú
 

 

otrokarsky feudalizmus a dalajlama naozaj nejdu dokopy.

otrokarsky feudalizmus a tibet, to je mozne. v tibete nemal dalajlama vzdy zvrchovanu moc, vela storoci sa tam montovali do vnutornych zalezitosti nepalske, mongolske a cinske aristokracie a im prisluchajuca klika. rozni dalajlamovia si vedeli vydobit rozny respekt. napr 5ty dalajlama bol na cinskom dvore ohromne respektovany a dostaval pocty ako niaka ina osoba v tej dobe. atd atd.
treba si dat pozor na rozne zdroje informacii, tibetska problematika a historia je zavalena astronomickym mnozstvom cinskej propagandy.

v skratke, v tibete nebolo otrokarstvo, pokial tam neboli namontovane politicke vplyvy z vonka. cinania drsne ovplyvnovali volbu poslednych asi 6tich dalajlamov. kedze tento XIV. dalajlama sa nepodriadil komunistom, musel utiect a s castou svojho ludu. proste odmietol byt cinskym poskokom. cinania si tam samozrejme nejakeho poskoka nasli.
ano, tibet bol zalozeny aj na feudalizme. na com inom moze byt zalozena tradicna ekonomika ako na pode? ale podu tam vlastnili aj bezni ludia, nielen nejake kniezata. skus si predstavit stredoveku europu, a poziciu papeza. ked sa krali rozhodli, rozdrapli papezsky stolec na dva. boli dvaja papezi. vrtat sa v geopolitike dalekeho vychodu starocia dozadu je dost narocna uloha.
doporucujem si ked tak aj precitat nieco od dalajlamu. clovek ma moznost pozriet sa na skutocnost v uplne inom svetle.
 

 

toto čínska propaganda nebude:
http://www.studentsforafreetib...
 

 

prepac, ale to je cisty podvrh.
myslim si, ze mas dost inteligencie na to aby si to pochopil z tohoto odseku:

Even Melvyn Goldstein, who is sympathetic to the Dalai Lama and the cause of Tibetan independence, allows that "contrary to popular belief in the West," the Chinese "pursued a policy of moderation." They took care "to show respect for Tibetan culture and religion" and "allowed the old feudal and monastic systems to continue unchanged. Between 1951 and 1959, not only was no aristocratic or monastic property confiscated, but feudal lords were permitted to exercise continued judicial authority over their hereditarily bound peasants." (25) As late as 1957, Mao Zedung was trying to salvage his gradualist policy. He reduced the number of Chinese cadre and troops in Tibet and promised the Dalai Lama in writing that China would not implement land reforms in Tibet for the next six years or even longer if conditions were not yet ripe. (26)

Nevertheless, Chinese rule over Tibet greatly discomforted the lords and lamas. What bothered them most was not that the intruders were Chinese. They had seen Chinese come and go over the centuries and had enjoyed good relations with Generalissimo Chiang Kaishek and his reactionary Kuomintang rule in China. (27) Indeed the approval of the Kuomintang government was needed to validate the choice of the present-day Dalai Lama and Panchen Lama. When the young Dalai Lama was installed in Lhasa, it was with an armed escort of Chiang Kaishek's troops and an attending Chinese minister, in accordance with centuries-old tradition. (28) W


toto je stranka zalozena na diskretitaciu oslobodenia tibetu rafinovanejsim sposobom, kedze oficialna cinska propaganda je na smiech.

inak ten chlapik co napisal ten clanok, je najomny pisalek, ktory ocierni koho si zaprajes. vid tento link.

http://www.michaelparenti.org/...
 

neviem hand made

o tom, že Tibet bol zaostalý teokraticko-feudálny štát nepíše len čínska propaganda, či vedci, ktorých môžeme obviniť zo zaujatosti, ale aj dobové dokumenty napr. National Geographic z roku 1939
 

 

nikto netvrdi ze nebol zaostaly, no nechapem aku civilizaciu by si ocakaval v pustatine v 5000 m.n.m?
 

reč je

o spoločenskom zriadení, nie o technických výdobytkoch ...
 

Hand made,

natlačili ste sa dobre, ale bojím sa, že neskoro; zákerná maoistická propaganda vykonáva svoje dielo skazy aj v mysliach možno ináč celkom normálnych a súdnych prispievateľov...
Neviem si ani dosť dobre vysvetliť slová Jemelyna povyše, ktorými akoby podporoval úvahy Webmasterintera (o tom, kto v skutočnosti dalajláma je, o čo mu ide, a prečo ho Západ "tak podporuje")...
.
Keď ani scestovalý a rozhľadený Jemelyn nevie, že rozpínavosť Číňanov je veľmi starého dáta (keď sa ešte o prírodnom bohatstve Tibetu vôbec nevedelo), že sa v tej oblasti zvádzali urputné boje už pred mnohými stáročiami, a že napriek mnohým dohodám vždy mier porušili Číňania, je mi z toho viac ako smutno...
.
Jedna dohoda ((Čínsko-tibetská zmluva z r. 821) je dokonca vytesaná do kamenného stĺpa v Lhase... Hovorí o spojenectve, zdvorilosti, priateľstve a vzájomnej úcte... O zahájení veľkej éry, keď "Tibeťania budú šťastní v Tibete, a Číňania budú šťastní v Číne"...
Nehovorí nič o okupácii, vraždení a devastovaní...
 

 

keby tu bol aj len jeden sudny prispievatel, tak to ma cenu.
Jemelyn myslim reagoval na politicke suvislosti. tie mozu spravne. Zase: povedal A ale nepovedal B. A to, ze o tie suroviny a strategicke uzemie nejde len zapadu, ale aj Cine, ktora tam uz pol storocia pacha genocidu.

ja osobne si nerobim iluzie ani o zapade, ani o vychode. v momentalnej svetovej situacii vsade vladnu egoisticki agresivni ludia. cina, europa, usa, rusko, izrael, palestina. nikto sa v tej nenavisti a hromadeni majetku nevie zastavit a uvedomit si, ze sa nachadzame na jednom povrchu jednej gule, mikroskopicky malej vzhladom uz len rozmerom nasej slnecnej sustavy.

a tie konflikty v tej mikroskopickej ciastocke...no znacne zanedbatelna, a zaroven velmi bolestiva skusenost. tieto 2 dovody by mohli byt hadam dostatocnym dovodom na uvedomenie si skutocnych hodnot. lenze drviva vacsina ludi nedovidi dalej od spicky nosa svojich egoistickych zaujmov.
tak potom tak koname, nejaky cas sa nam dari, kludne mame prachy auta, cokolvek. ale obcas si mozno vsimneme ked mame nejaky sentiment, v akom neuprimnom prostredi zijeme, ze normalni ludia sa od nas radsej vzdialili...namiesto toho aby sme kooperovali na tejto guli valiacej sa obrovskym tmavym vesmirom a uzili ten zanedbatelne kratky, ale na urovni zazraku oscilujuci zivot, vedieme malicherne vojny s velkymi dosledkami.

prajem vsetkym ludom na zemi lepsi zivot, jasnu mysel a priaznivo naklonene okolnosti.
 

Isteže má cenu

aj jeden rozumný človek, ale dvaja predsa len zmôžu viac!
Od zápecníkov, ktorých masíruje tupá prvoplánová propaganda (a ktorí nikdy Čínu alebo Tibet nevideli ani neuvidia) veľa nečakám, tí budú svoje propagandistické jalové úvahy opakovať donekonečna, ale ako protiváhu by som čakal múdre slová od múdrych ľudí, takpovediac "z miesta činu" (sú takí aj medzi účastníkmi tohto fóra).
Aj keď to vlastne v súčasnosti ani nie je možné...
Prečo asi čínska armáda už pred viac ako týždňom hermeticky odizolovala Tibet od ostatného sveta?
Tí úbožiaci v čínskom vedení sa neboja ani tak dalajlámu, ako skôr pravdy, a informovanosti...
A pri všetkej úcte k dalajlámovi, čas pracuje neúprosne proti Tibeťanom... Pred pár desaťročiami Číňania takto plazivo, nenápadne obsadili (a teda aj zdevastovali) Vnútorné Mongolsko... Dnes je to Čína...
 

 

Smith, ty si v Tibete urcite prezil podstatnu cast svojho zivota, vsak? Nechces o tom zalozit blog? Dufam ze aj s fotkami bude :)
 

Webmasterinter,

keby to bola pravda, keby naozaj Západ "tak podporoval" dalajlámu, tá strašná genocída by nemohla trvať už vyše pol storočia!!!
Problém je práve opačný! Od správy vyšetrovacieho výboru pre Tibet pri Medzinárodnej komisii právnikov, predloženej OSN r. 1960, kde sa konštatuje, že Tibet bol pred čínskym vpádom nezávislým štátom, sa neurobilo pre slobodu Tibeťanov prakticky nič...
Tie tibetské zástavy (mimochodom, podľa Číňanov neexistujúce), ktoré vlajú 10. marca vo všetkých civilizovaných krajinách sveta (aj na Západe, aj na Východe), utrpenie tibetského národa neodstránia...
 

 

Roku 1253 sa zmocnil ríše mongolský chán Chubilaj, závislosť od mongolsko-čínskej dynastie Jüan; upevňovanie vlády budhistického duchovenstva, od 17. storočia titul vládcu dalajláma.

Od 1720 po vyhnaní mongolského kmeňa Džungarov pod čínskou zvrchovanosťou, od 1750 čínsky protektorát.

V 19. storočí spory o Tibet medzi Čínou, Anglickom a Ruskom; 1911, po zániku čínskej dynastie Čching, vyhlásenie samostatnosti, ktorú však diplomaticky neuznal nijaký štát.

Roku 1950 obsadenie Tibetu čínskou armádou, 1951 podpísanie zmluvy o tzv. mierovom oslobodení Tibetu s prísľubom regionálnej autonómie, 1956-58 nepokoje, 1959 protičínske povstanie, útek 14. dalajlámu do Indie (exilová vláda); po potlačení povstania masový útek do exilu.

Rok 1965 vytvorenie autonómnej oblasti Tibetu v rámci Číny.
 

Križiak,

prečo ste neuviedli aj roky, keď Tibeťania ovládali veľkú časť Číny?
Po rozšírení buddhizmu a prijatí ideológie nenásilia sa z bývalých obávaných bojovníkov stali mierumilovní neškodní (a bezbranní) pastieri - a pre expanzionistickú Čínu to bol jediný sused, ktorý sa dal "relatívne ľahko obsadiť).
(Iste viete, že Čína vstúpila v nedávnej minulosti do konfliktov so všetkými svojimi susedmi, odvšadiaľ ich však hnali ako zbitých psov. Len z Tibetu, ktorý vlastne ani regulárnu armádu nemal, sa to nepodarilo. Výcviková základňa pre tibetských povstalcov v kráľovstve Mustang bol len taký nesmelý výkrik do tmy...)
 

prečo ma

neprekvapuje, že tvoje tvrdenie "Po rozšírení buddhizmu a prijatí ideológie nenásilia sa z bývalých obávaných bojovníkov stali mierumilovní neškodní (a bezbranní) pastieri" je presným opakom reality?
ono totiž práve po vyhlásení buddhizmu za štátne náboženstvo v 8. storočí zaznamenal Tibet najväčší územný rozsah
veľmi si Tibet idealizuješ ...
 

 

akokolvek postavis tu argumentaciu martan, stale to nevidim ako padny dovod okupovat krajinu, ktora uz skoro 1000 rokov (!) nevykonava ziadne vazne vojenske agresie.
podla mna to stoji za uvahu.
 

1 2 3 4 5 > >>

Najčítanejšie na SME