Piatok, 22. január, 2021 | Meniny má ZoraKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Nemci si nemyslia, že ich život sa po 1989 zlepšil (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 > >>

Hodnoť

ja by som

tych 73% bral
 
Hodnoť

mam znamu ktora

zije v Nemecku uz cez 20 rokov a uz dlhsie nam tvrdi ze ekonomicky to ide cele dlhodoho dolu..
 

 

Žije v Východnom, alebo Západnom Nemecku? Predpokladám, že na Západnom...
 

 

zije v Mnichove
 
Hodnoť

ja som vzdy hovorila

ze nemci su pekne kratkozraki blbci :D
 

 

*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
 

Pre Elisabeth

To je predsa hupy a nicim nepodlozeny komentar. Hadzes blatom a vobec nevies o com hovoris. Este stale sa maju slovaci mnoho co naucit od nemcov. Sadni si do auta a prevez sa s otvorenymi ocami, a len po statnych cestach, od Mnichova po Flensburg a od Kolina nad R. po Eisenhüttenstadt. Potom urob to iste na Slovensku , a prevez sa od Ziliny po Roznavu a od Bratislavy po Humenne. Potom si sadni a napis pravdivo reportaz o tom co si videla, jak na jednej, tak na druhej strane a porovnavaj!!!
Problemy byvaleho Zap. Nemecka (v porovnani k hosp. rozkvetu 60-, 70- a 80-tych rokov) boli v znacnej miere sposobene zatazenim, suvisiacim so zjednotenim Nemecka. Skutocnost, ze byvale Vych. Nemecko prislo do "manzelstva" s holym zadkom a jednou spustosenou krajinou, nemoze nikto popriet, kto v 90-tych rokoch navstivil byvale komancovske kralovstvo. Priblizne 20 rokov prispievalo Zap. nemecko na znovuvybudovanie Vych. Nemecka rocne 175 miliardami DM a ten tzv. Solidaritätszuschlag, sa plati este stale. Len preto vypada byvala DDR dnes tak ako vypada (obnovene mesta, cesta, obnovene a postavene stovky km dialnic...atd). A ako vypada oproti tomu Slovensko? Kolko stoviek Km dialnic bolo postavenych za poslednych 20 rokov? Kolko km statnych ciest bolo obnovenych???......atd.,......atd......!!!
Nechcem nikomu nic vycitat, nechcem porovnavat, neporovnatelne. Vytaca ma len ked sa pustaju do sveta bezduche a nicim nepodlozene vzdusne bubliny. Nabuduce rozmyslaj najprv, nez zacnes hadzat blatom!!!
 

 

Hospodársky rozkvet západného Nemecka 60-, 70- a 80-tych rokov bol takisto masívne dotovaný, a ako taký musel skončiť už len vyčerpanmím sa a presýtením. Mierne v 90. rokoch k pretrvaniu mohol napomôcť rozpad Ostbloku a z tým súvisiace implantovanie sa Nemcov do ekonomík (v ČSFR: Śkoda, WV Bratislavaň, z čoho však už bohatli už len tí západní kapitalisti - zarábajúci na lacnej pracovnej sile nielen nemeckého Východu...
-aj na margo Vášho príspevku nižšie-
Daný problém a vzťahy sú zásadne zložité, a ich príčiny jednou stranou (západnou) sa asi nebudú dať nikdy pochopiť. Škoda, že rozdelenie sveta už nechápeme ani my, resp. že sa rýchlo a ľahkovážne zabúda.
 

Len niekolko faktov na zvazenie....!

Aj ked je mozne, ze sa mylim, podla „tenoru“ tohoto prispevku by som tipoval, ze ho pisal byvaly komunista.
Prinajmenej ale, je tvrdenie, ze rozkvet Zap. Nemecka (dalej NSR) 60-, 70-, 80-tych rokov bol masivne dotovany, absolutnym nezmyslom!! To snad plati o 50-tych rokoch, ked Americania, potom ako zistili, ze „sediet s (povodnym spojencom!!!) Stalinom, u jedneho stola”, je maximalne nesbezpecna a nespolahliva zalezitost, upustili od povodneho planu zabranit znovuvybudovaniu nemeckeho priemyslu a urobit z Nemecka agrarny stat. Pomocou tzv. Marschalowho planu (dalej MP), sa postavilo hospodarstvo v NSR na nohy. Ten tzv. hospodarsky zazrak (tiez 50-e roky!!!) sa inac okrem MP pripisuje tiez na konto vtedajsieho ministra hospodarstva Erhardta. Zatialco komancami spravovane, alebo lepsie povedane okupovane, staty tzv. Ostbloku (Vychodna Europa), sa vyznamenavali plnenim, alebo lepsie povedane neplnenim, “Pätroceniek”, zaznamenala nielen NSR, ale aj cela Zapadna Europa, v 60-, az 80-tych rokoch hospodarsky rozvoj, o akom sa v okupovanej casti Europy nikomu ani len nesnivalo. To vobec neznamena, ze vsetko bezalo samo od seba, ze tiez tam neboli v hospodarskom vyvoji problemy a vykyvy (napr. dosledky 1. olejovej krizy v r. 1976(??) a podobne). Kazdopadne panovalo v tychto krajinach tzv. “Soziale Marktwirtschaft” (socialne trhove hospodarstvo (alej STH)), pricom ta socialna komponenta nasla v realnom zivote opravdu odozvu (13 platov rocne; dovolenkove – cca: ½ mesacneho platu; 6 tyzdnov dovolenky; rozne firemne penzionove modely….atd.,………………atd.,…………..!!!).

Tiez tvrdenie, ze rozpad Ostbloku dopomohol NSR (a Zap. Europe) k predlzeniu epochy hosp. rozkvetu, stoji na viac nez hnilych drevenych nohach. Prinajmenej pre NSR vyplynuli zo zjednotenia s byv. NDR az neuveritelne financne zatazenia. NDR “priniesla do do tohoto tak nerovneho manzelstva” holy zadok, absolutne prazdne kasy a jednu schatralu krajinu). Tym sa naburala rovnovaha, v NSR dovtedy optimalne fungujucich socialnych systemov,…a mnohe ine. Ako som uz hore napisal, prakticky 20 rokov dotuju zap. krajiny Nemecka, tzv. “vychodnu stranu” 175-mi miliardami DM. O skutocnosti, ze priliv lacnych pracovnych sil z Vych. Europy, viac nez nabural prave tu socialnu komponentu, hore menovaneho STR, sa vobec nemusime bavit.

Az neuveritelne “jednooke” su konstatovania o “implantovani sa Nemcov (Francuzov, Rakusanov…atd) do ekonomíky v ČSFR…..”!! Neviem presne posudit, ako by vypadal rozvoj ekonomiky za poslednych 20 rokov, v sirsej oblasti Bratislava – Trnava, keby sa tam neboli usadili VW, Peugot, Renault(?)… a mnohe ine zahranicne firmy. Kazdopadne by to tam vypadalo omoc…., omoc…, skromnejsie!!! Tiez nechapem, preco sa trhaju ludia o pracu v tychto firmach, ked z toho udajne profituju len zapadni kapitalisti. Tiez si neviem predstavit, preco by jedna nemecka (a ina) automobilka mala investovat miliony na stavbu novej fabriky na Slovensku (ked doma ma jednoznacne nadkapacity), keby jej z toho v konecnom stadiu nemal plynut nejaky zisk??????

K tymto temam by sa dalo uviest este velmi vela nepopieratelnych faktov!!! Spomeniem uz len tragediu, ktorou skutocnost, ze rozpadom Ostbloku sa v prvotnepospolnom kapitalizme ocitli nielen staty byvaleho Ostbloku (aka ironia????!!!!), ale tiez ekonomika byvalej Zap. Europy sa tak nejako vracia tiez tymto smerom!! Teda STR adieu!!!!!!!!
 

Dodatok

....so 175 miliardami DM/rocne!!!
 

:)

len doplnim, ze k holemu zadku im dopomohli nasledne este viac zapadni nemci napr. aj takou malickostou, ze tepelne elektrarne a uholne bane uz nemaju v zjednotenom Nemecku miesto -> velke prepustanie. To mi hovoril znamy z Nemecka, ktory zil v 200.000 meste a tymto rozhodnutim slo cele dole vodou, pretoze bolo zalozene na tom odvetvi. Nie som odbornik na Nemecko, ale predpokladam, ze podobnych veci a podobnych rozhodnuti bolo viac. V kazdom pripade nam mozu zapadni nemci ukazat na svojej vychodnej casti ako vyzera spravne prechod z komunizmu na demokraciu. Ako sa im dari? :)
Pokial ide o mentalitu a kulturu, maju lepsie aj horsie veci. V obchodoch sa spravaju kultivovanejsie, rasizmus maju zas hlbsi ako my.
 

Aj toto...

...., je jeden velmi jednooky pohlad. Presne k tejto problematike by sa dalo vela napisat!! Uz nemam cas a ani chut.
Odporucam len exkurziu do oblasti Bitterfeld (nedaleko Lipska). V tej oblasti bolo jedno z centier povrchovej tazby hnedeho uhlia (Tagebau). Ta tazba bola tak neefektivna, ze viac nez 30% vytazenej energie hned spotrebovali samotne kombajny, ktore uhlie tazili!!! Cela oblast bola tak zamorena (sucasne tam bolo centrum chem. priemyslu, suvisiaceho s uhlim), ze cely region patril k najspinavsim dieram NDR!!! Bol som tam v lete 2008, vsetko je asanovane, neunosna tazba uhlia je zastavena, vznikli velke jazera pre rekreacne ucely, obnovene su cesty a nespocetne desiatky km ciest su vybavene bicyklovymi chodnikmi, vybavenymi dokonca po oboch stranach bielym bezpecnostnym pasom, co u nas nie je ani na vcetkych cestach! O bicyklovych chodnikoch sa nam ani len nesniva. Kazdopadne oblast Bitterfeld, je dnes jedna prekvitajuca a prosperujuca krajina. Roman by sa dal pisat dalej, ale pre dnesok jednoducho musi stacit!
 

:)

to je pekne a urcite to stalo nejaku kopku penazi :) Moj prispevok ide k tomu, ze ked tu banu zavries - nevravim hned, ze je to zle rozhodnutie, tak vypocitaj, aku nezamestnanost si prave vyprodukoval priamo, aj v pridruzenych odvetviach (ako ten chemicky priemysel co spominas), kolko novych pracovnych miest musi vzniknut novych, za aky dlhy cas a ako sa to odrazilo v ekonomike dotknutych rodin. Tieto uholne bane boli zastavene hromadne, zober si, aky uder to bol celoplosne. Nejdem posudzovat ci to bolo pozitivne, alebo nie (uhliu osobne tiez nefandim) ale je to vec, ktora domacu ekonomiku moc nepozdvihla v blizkom case :))
 

Urcite je

aj na tychto Vasich argumentoch nieco pravdiveho. Kazdopadne je ale potrebny diferencovany pohlad na problematiku.
Len niekolko konkretnych (aj ked nie problematiku vycerpavajucich) poznamok:
Napr. k tym baniam: Konkretne ten Tagebau nedaleko Bitterfeldu mal cca. 3 kombajny(?) sluziace na tazbu uhlia. . Jeden Kombajn odsluhovali pre smenu 3 - 4 robotnici. Dalsich cca. 2000 pracovalo (alebo robilo, ako keby pracovali) v udrzbe, potrebnej pre prevadzku tychto 3 "Dreckschleuder"!!! Tieto cisla nam menovala pani, ktora dnes sprevadza navstevnikov pri prehliadke tychto zakonzervovanych dokumentov socialistickeho megalomanizmu. To muzeum sa vola "Ferropolys"!!!
Z chemickeho priemyslu ostalo to, co sa dalo modernizovat a bolo ökologicky znesitelne. Ze sucasne zanikli firmy ako napr.: OrWo (vyrobca filmov pre cely vychodny sektor) je primarne vysledok vyvoja digitalnej fotografie a v neposlednej miere tiez jednej naprosto zastaralej a konkurencie neschopnej technologie. Aj tuto, na muzeum premenenu fabriku, som navstivil. Ked nam pani (snad byvala technologicka, alebo veduca prevadzky) vysvetlovala, za akych podmienkach pracovali (skoro vylucne) zeny v 12 h smenach, v skoro uplnej tme, s LEN jednou 1/2 hodinovou prestavkou, v myslitelne primitivnych podmienkach, tak bolo kazdemu jasne, ze za takymi pracovnymi miestami nemusi byt nikomu smutno.
Vedel by som uviest spustu skusenosti, ktore som zazil v rokoch 1990 - 1995, ked som sa zaoberal akqisicnou cinnostou v podnikoch byvalej NDR, zaobrajucich sa povrchovou upravou kovov. Neraz som sedel v kancelarii s byv. sudruhmi - riaditelom, technologom, majstrom....atd.!!! Viedol sa rozhovor na najvyssej urovni, nakolko teoreticky boli vsetky technologie sudruhom zname. Len ked sme sa potom ocitli v prevadzke, tak sme sa zrazu ocitli v "stredoveku", alebo v zaciatkoch industrializacie. Tak sa napr. Hydroxid sodny (NaOH), jedna myslitelne nebezpecna zieravina, ktora sa za dodrzania prisnych bezpecnostnych predpisov pridavala do lazni v supinovitej (granulovanej) forme (teda dala sa postupne a opatrne prisypat), pridaval v podniku vo Vych. Berline vo vo forme obrovskeho nebezpecneho neforemneho balvana, ktory sa nachadzal v akejsi sieti a tak dlho sa nim machalo v horucej lazni, nez sa potrebne mnozstvo NaOH nerozpustilo. Ten zvysok (teda siet + zvysok balvanu) sa potom vytiahol a kvapkajuc tuto zieravu a zivotu nebezpecnu chemikaliu na vsetko, co bolo pod nim, sa nakoniec ulozil niekde na stranu.
Mnoho dalsich dokumentov dokazujucich preco tento system na trvalo nemohol byt zivotaschopny, by som este mohol menovat!!!
 

:)

V tomto s tebou plne suhlasim :) Ani za tymi pracovnymi miestami nebolo ludom urcite smutno, iba mozno za vyplatou kym tie tisice ludi nasli novu pracu - ked sa ta nova vdaka dalsim investiciam vytvorila. Takze pred krokom dopredu spravili sa - potrebne - niekolke kroky dozadu. Vsetko samozrejme nejaku dobu trvalo, mnohym na nejaky cas (niektorym mozno roky) znizilo zivotnu uroven, kym sa zacala ekonomika znovu zdvihat a preto to znechutenie ludi. Zmenit system samozrejme potrebne bolo.
 

 

Du dumme Gans!
 
Hodnoť

 

v tom pripade sme my asi slepy :)
 

Myslis tym pravopis?

Tak to slepi sme :-)) (ak vidis napisane my, tak napis makke :-)
 
Hodnoť

Zeby sa nam Nemecko rozdelilo?

:) Ako CSFR? Ked uz jedni su chudobni, nespokojni a druhi maju pocit, ze na nich doplacaju?
 
Hodnoť

 

mohli by sme nemeckych pesimistov pozvat na rekreacny pobyt do okr. R. Sobota, Revuca, Brezno a pod. a potom by som nariadil zopakovanie prieskumu :)
 

1 2 3 > >>

Najčítanejšie na SME