Nedeľa, 17. január, 2021 | Meniny má NatašaKrížovkyKrížovky

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Vláda a premiér menia dejiny (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

RE:
To nic na veci nemeni. To co si napisal hovori len tolko, ze vtedy boli vsetci oznacovani ako Moravania. Tvoj problem je ze toto oznacenie prenasas do dnesnych geografickych realii. . a) ak beries za vtedajsich Moravanov iba obyvatelov dnesnej ceskej provincie Moravy, tak tito Moravania uz zanikli a boli asimilovani Cechmi. Zostal iba nazov provincie. Obyvatelia Nitrianskej oblasti boli v tom pripade stari Slovaci a Moravania zanikli. . b) ak beries za vtedajsich Moravanov obyvatelov dnesnej ceskej provincie Moravy plus slovenskeho uzemia nitrianska, tak potom sa povodne obyvatelstvo zachovalo iba na uzami dnesneho Slovenska. Tu by vsak vznikol paradox, ze potomkovia Moravanov ziju na Slovensku a su dnesni Slovaci. Pojem stari Slovaci by len odstranil tento paradox.
obcan Jano Neblby
do pozornosti pohľad na vec, ktorý mi je blízky:
V skratke,Reagovať | Rozbaliť príspevokZbaliť príspevok | Oznám správcovi ak chceš hovoriť o národe - mal by mať nejaké znaky, ktoré ho odlišujú od iných t.j. spoločný jazyk, tradície, kultúru. Toto naši predkovia v uvedenej dobe nemali a čo je ešte dôležitejšie nemali pocit národného povedomia t.j. sami sa nepokladali za Slovákov. Z uvedených dôvodov by sme preto nemali týchto našich predkov označovať ako starých Slovákov. Pojem starí Slováci, by sme mali používať až od okamihu, keď sa oni sami začali takto vnímať a vyčlenovať sa ako samostatné etnikum. . . K pojmu starí Nemci - počul si niekedy napr. takúto vetu - V Teutoburskom lese porazili starí Nemci, rímske légie. Myslím, že asi nie a skús porozmýšľať prečo. kovok | Ignoruj | Správa autorovi | 03.01.2008, 17:57 | Hodnoť:
anda.k
<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... > >>

:)))

To nie je vecou udalosti. To je vecou frazeológie. V čínštine ten pojem kľudne môže znieť aj starí Nemci. :))) Takže v tomto prípade znie odpoveď - pretože už máme pre účastníkov spomenutej šarvátky zavedený pojem ktorý ich jednoznačne určuje.
.
Aj u Germánov však existuje rozlíšenie napríklad na Sasov, ....
Pre predkov Slovákov je preto označenie Slovan nedostačujúce, lebo všetky okolité Slovanské skupiny už mali v tej dobe svoje jednoznačné upresňujúce názvy. Len na území Slovanska pripúšťame nezmyselne akúsi čiernu dieru ...
.
Je to len vecou dohody a akceptácie aký pojem si zavedieš. Keď však ten pojem je potrebný, ale nie je už buď známy, alebo má už iný zmysel, môžeš ho nahradiť iným pojmom u ktorého definuješ jeho jednoznačný zmysel.

 

este raz

geograf nazyva aj obyvatelov dnesnej moravy aj slovenska(nitrianska) Moravanmi. moravania na dnesnej morave boli skutocne asimilovany cechmi a etnicky zanikli (hoci dodnes su iste rozdiely v mentalite badatelne). moravania na slovensku presli odlisnym vyvojom, za odlisnych podmienok, vysledkom coho sa z povodnych moravanoch pretransformovali na to, co dnes volame slovakmi.
pojem stari slovaci ziaden paradox neriesi, je to anachronizmus, priradovanie reality slovenskeho etnika do doby, ked neexistovalo. moravania mali svoje meno, boli moravanmi, a preco by sme ich mali volat slovakmi, ked boli moravanmi? navyse, nebyt specifickych podmienok uhorskeho statu, ktovie ako by sa tyto moravania vyvyjali dalej. uvedomte si prosim, ze etnicita nieje vec krvi a genov, ale vec uvedomenia sa a kulturi. moravania vnimali seba a svet inak, ako slovaci v 11. storoci...
 

preco?

Pretoze povodny pojem Moravania sa zacal pouzivat v sucasnosti na oznacovanie niecoho celkom ineho - a to casti povodneho celku, striktne pre dnesnych ceskych obyvatelov zijucich na dnesnej ceskej geograficky presne vymedzenej lokalite Morava. Takisto ceski historici dlho zuzovali centrum VM a pojem Moravania iba na tuto lokalitu lebo im "nevyhovovalo". Proste to tak chceli mat a basta ... Potom sa objavili nove skutocnosti a problem bol zrazu na svete ...
.
Stari Slovaci nie su problem. Ak si definujeme, ze su tym oznaceni povodni niekdajsi Moravania zijuci na vychod od rieky Morava smerom k Nitriansku alebo napriklad vseobecne predkovia dnesnych Slovakov. Aky je v tom problem?
.
Sam predsa naznacujes holy fakt, ze jedinym priamym pokracovatelom niekdajsej Velkej Moravy je Slovensko a Slovaci. Nevidim dovod preco by sa jediny priamy dedic nemohol hlasit k svojmu povodu ... je predsa jedno ze sa uz vola inak, ale stale zostava jedinym priamym dedicom ...
.
Myslim ze je to rovnaky spor ako pomlckova vojna. O nic nejde. Nic to na historii nezmeni ... Nik tym nic neziska a ani nestrati. Ide cisto o problem neprajnosti niekomu nieco uznat. Boji sa tu vari niekto, ze si Slovaci privlastnia Velku Moravu ? .... Ved su v sucasnosti jedini neasimilovani potomkovia jej obyvatelov. Tak preco im to neuznat? ...
.
P.S.
Re: "etnicita nie je vec krvi a genov, ale vec uvedomenia sa a kultury. moravania vnimali seba a svet inak, ako slovaci v 11. storoci"
.:))) Pokial vyznam slova Stari Slovaci=niekdajsi Moravania zijuci na uzemi dnesneho Slovenska, tak vam rucim za to, ze oni vnimali seba a svet uplne rovnako, ako slovaci v 11. storoci ;)))
 
Hodnoť

Predseda parlamentu : „sme národ s čistým svedomím“

Aj tých židov nám "konečne vyriešili " nemci, nie my - my sme si len priplatili 500RM za kus
 

 

*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
 

veď práve,

"nikto nemohol ani len tusit" - mali sme si to skontrolovať - išlo o našich občanov
 

išlo o

70 000 ľudí
 

 

*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
 

 

...ale to boli "len" Židia...
 

 

Tych deportovanych bolo zo slovenskej strany menej,ty uvadzas celkovy pocet deportovanych Zidov z uzemia predvojnoveho slovenskeho uzemia...zaratavas tam aj deportovanych Nemcami od sept 44,ked uz Slovaci nemali na veci vplyv a aj tych Zidov,ktori zili v Madarmi odtrhnutych castiach /juzne uzemia,napr Kosicki ci Komarnanski Zida/ a ktorych deportovali Madari...na tych predsa Slovaci opat nemali dosah...plati ale samozrejme ze odtransportovanie co len 10tich Zidov je nehumanne a transporty ostavaju najvacsim bilagom 1.SR
 

to je otazne

na jednej strane nemali vplyv, na strane druhej , ked sa kedysi pridali k nemcom, a ostavali s nimi aj po tom, co sa dajme tomu dozvedeli o tom, kam idu prve transporty, tak moralne je to prinajmensom pochybne....
 

 

otazne vobec nie je ci mali vplyv na deportacie na cudzom uzemii alebo na deportacie po obsadeni Slovenska Wehrmachtom...lebo na to vplyv vobec nemali,takze to nie je vobec otazne...a tom ze to bolo nemoralne a nehumanne,o tom pisem predsa tiez...
 

nemas pravdu

aj po povstani sa na deportaciach podielali slovenske organy-napr.
masivne POHG.
 

 

ked mi tvrdis,ze POHG bol slovensky "organ" tak sa uplne diskvalifikujes...nemam dost casu na to ,aby som ti tu dal niekolkostoslovnu prednasku o HG a POHG...radsej si to precitaj,tento rok vychdzaju dve knizky o HG...odporucam ti prestudovat si na nete a googlit "Otomar Kubala","SD na Slovensku","vztah nemeckej moci k slovenskym organom po vypuknuti povstania"...skus zistit ako to bolo,ze ci si tu oddiely /a nie organy/ POHG rozhodovali samy,alebo ci dostavali priame direktivy na deportacie od nemeckeho velenia v BA...dam ti uz len taku podnecujucu otazku:"preco nebolo 20000 Zidov s vynimkami odtransportovanych v case ked to tu viacmenej drzal Tiso v rukach a preco tito takmer vsetci Zidia boli odtransportovani,ked uzemie Slovenska po septembri 1944 obsadil WH a SS plus bezpecnostnospravodajske a policajne sily Tretej rise?
Prijemne studium prajem...
 

 

tak preco slovenska vlada nepodporila povstanie, kua? uz o vsetkom vedeli, vedeli ze nemci su rasisticky hajzli, co vrazdia ludi po stovkach, a teraz im z ich uzemia odvazali slovenskych obcanov, aj ked druhoradych. ak sa dodnes haja tym, ze to nie oni, to nemci, ze oni to nechceli a keby o tom vedeli odzaciatku, tak ani tyvh prvych zidov do plynu neposlu, tak preco ostavali na ich strane? chces mi argumentovat, ze to nebolo lahke, vzopriet sa mocnej risi? ano, mas pravdu, ale ked sa rozhodli pre pohodlnejsiu cestu, robit nemcom pucmidrata, tak nech nesu nasledky!!!
 

70 000 zo slovenského štátu, bez juhu

Ak by sme tam zaratali aj juh vtedy v Madarsku, tak spolu to bude aj nad 100 000.
 

 

pokial ma pamat neklame predvojnovy census Zidov na celom Slovensku bol nizsi nez 100000,tusim okolo 93 tisic ich bolo,tisicky Zidov prezili vojnu v horach a neboli deportovani,je teda logickze deportovanych z byvalych slov.uzemii plus uzemia Slovenska ich nemohlo byt 100000/pretoze 93000 minus Nemci minus Madari minus zachranrni a ukryti/,uved svoj zdroj???A dalej sem sa bavili o tom,ze mozno 20000 Zidov od septembra 44 deportovali Nemci bez vplyvu slovakov,kedze Slovensko prestalo byt definitivne realtivne samostatne a realnu moc mali len nemecke urady...
 

\"predvojnovy census Zidov\"

v tom ale neboli ako zidia ratani ti ktori sa hlasili k nejakemu inemu nabozenstvu a po zavedeni protizidovskych zakonov sa na nich hladelo ako na zidov
 

 

ano,mierne sa poopravim,predvojnovy census Zidov podla nabozenstva plus zidov podla narodnosti : na uzemii SR pred Arbitrazou 130000,40000 ich ale ostalo na uzemiach neskor pripojenych Madarsku,takze dostavame sa k cislu 90000 Zidov na okliestenom Slovensku...z toho sa v transportoch nariadenych slov.vladou odsunulo 55000 Zidov/ cize nie TU TVRDENYCH 70000!/...je trapnou snahou hyperdemokratov a hyprantifasistov klast za vinu slovenskym politikom deportacie,ktore realizovali v 1944-45 Nemci...zdroj:odbornik na rasovu politiku 1.SR E.Niznansky a jeho diela
 

 

*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... > >>

Najčítanejšie na SME