Pondelok, 21. október, 2019 | Meniny má Uršuľa

Raz sa dozvieme, čoho to bol míľnik *DEBATA

Ján Langoš

Pôvodne matematik a kybernetik, vydavateľ a redaktor podzemných časopisov, jeden z členov prvého Koordinačného centra VPN, minister vnútra ČSFR a dnes poslanec NR SR za Stálu konferenciu Občianskeho inštitútu.

FÓRUM: Niekedy pred piatimi rokmi sa to všetko začalo. Ako sa to začalo pre vás?

Langoš: Ja som vlastne na tých prvých mítingoch ani nebol. Po prvýkrát som prišiel asi až na tretí deň, s deťmi. Keď je veľa ľudí pokope, nemám z toho dobrý pocit, nech už sa stretávajú pri akejkoľvek príležitosti. A nebol som ani nikdy na tribúnach, až potom oveľa neskôr ako federálny poslanec a minister vnútra, a naozaj som z toho nikdy dobrý pocit nemal. Ja som sa vlastne v tie prvé dni ani nedostal do stredu toho, čo sa dialo. Keď som sa tam po prvýkrát dostal, videl som, ako všetci gestikulujú a vzrušene sa prekrikujú, a vrátil som sa domov. Až potom, po pár dňoch, som sa vrátil natrvalo.

FÓRUM: Ale pritom vás lákalo robiť politiku.

Langoš: Lákalo, ale nie týmto spôsobom. Ja som mal skôr pocit mrazenia z toho množstva ľudí, o ktorých som vlastne nič nevedel. A ktorí ani nič nevedeli o tej prítomnej chvíli, o tom, čo sa vlastne deje. Mali zrejme len predstavu, že sa čosi rúca. Ale aj moja predstavivosť sa tam končila. Ja som si tiež nevedel predstaviť, k čomu by to malo viesť.

FÓRUM: Myslíte, že by bolo užitočné, keby aj teraz ľudia reagovali na spôsob, akým sa HZDS chápe svojej, nepochybne vcelku legitímne nadobudnutej moci, novými občianskymi iniciatívami?

Langoš: Myslím, že nie. Ja si myslím, že napriek tomu, čo sa udialo v posledných dňoch, sú na Slovensku viac-menej etablované politické strany. Čo by tie občianske iniciatívy robili? Rečnili? Demonštrovali pred parlamentom? Ak by bola taká potreba, tak by také iniciatívy vznikli spontánne, a nepotrebovali by k tomu ani žiadne výzvy. Veľmi poučný bol pre mňa ten jeden deň v parlamente. Ja som bol totiž prvý raz v slovenskom parlamente. Podľa toho, čo hovorili tí, ktorí v tom parlamente už účinkovali predtým, moja skúsenosť nebola výnimočná, tak veľa sa v ňom nezmenilo. Mne tam chýba, a aj medzi poslancami strán, ktoré považujeme za prijateľné, akási vecnosť a zmysel pre danú chvíľu v parlamente. Príliš veľa sa tam nezáväzne reční, a je tam príliš uvoľnená atmosféra, v ktorej sa najlepšie pohybujú práve tí, ktorí sú hrubí, ktorí urážajú a neuznávajú pravidlá, a tí vlastne urobili z parlamentu prostredie, ktoré reaguje spontánne, kde poslanci na seba vykrikujú, a nehľadá sa spôsob, ako viesť vecný spor, ako viesť argumentáciu a protiargumentáciu. V tomto bola tá skúsenosť pre mňa nová. Vo Federálnom zhromaždení tiež boli veľmi ostré stretnutia, až na ostrie noža, medzi pravicovými a ľavicovými politikmi, to však vždy boli spory o konkrétnu vec, ktorá sa tam prerokovávali, nie o to, kto je aký - to, čo v Národnej rade SR stále prebleskovalo.

FÓRUM: Čo z toho, čo priniesla parlamentná noc, považujete za najnebezpečnejšie?

Langoš: Je pravda, že sa tam vlastne nestalo nič strašné. Bolo to len čosi neobyčajne hrubé. Najnebezpečnejšie z toho sú tie hlúposti. I keď to všetko sa vlastne dá predvídať. Dá sa predvídať, že politické strany, ktoré majú väčšinu, a ktoré ukázali, že sú pomocou nej schopné presadiť čokoľvek, budú ďalej pokračovať v tomto štýle. Budú sa snažiť ukázať opozícii svoju silu. Ak toto bude hlavný princíp fungovania parlamentnej väčšiny, nebude premýšľavý, a len sa bude snažiť urvať čo najviac mocenskej podpory svojej politiky. Rozum pôjde nabok.

FÓRUM: Čo myslíte, ako by zareagovala slovenská spoločnosť, keby sa začal rozpadať ústavný rámec toho, čo sa práve deje?

Langoš: Myslím, že slovenská spoločnosť na to nejako výraznejšie reagovať nebude. Pretože už od deväťdesiateho roku boli slovenskí politici, ktorí verejne vyzývali nedodržiavať zákony. Boli zákony, ktoré sa nedodržiavali, a bez akýchkoľvek následkov. Tu sa usídlil pocit, že právny systém možno obísť, a usídlil sa tu nedobrý vzťah k zákonom.

FÓRUM: Mnohí publicisti dnes robia analógiu so situáciou normalizácie, aj keď tiež tvrdia, že také niečo dnes už nie je možné. Viete si predstaviť novú normalizáciu?

Langoš: To by som s až takou istotou netvrdil, že to nie je možné. Ale nehľadal by som nejaké presné analógie, pretože situácie sa jednoducho v tej istej podobe neopakujú. Ale môže sa všeličo nepríjemné stať. Najmä pokus siahnuť na súkromný majetok, to je to najhrubšie, čo sa tam udialo. To je skutočne prvý neokomunistický alebo boľševický krok, ktorý sa môže odraziť už v najbližšej budúcnosti. Zatiaľ pokus, kým zákon ešte raz - po tom, čo ho prezident odmietol podpísať - neprebehne parlamentom.

FÓRUM: Bolo dobré, že opozícia z rokovania odišla?

Langoš: Dnes už nie som si celkom istý. Bolo to dobré ako gesto, tak ako to povedal Čarnogurský, ukázať, že nebudeme asistovať pri neústavných krokoch parlamentu. Ale dá sa to vidieť aj inak: oni zostali celú noc, pretože im záležalo na ich veci, ostatní šli spať. V parlamente nie je dôležité len to, ako sa hlasuje. Možno mala opozícia vydržať, a viesť s nimi zápas nervov, sedieť tam, a hovoriť do toho až do konca.

FÓRUM: Ako sa cítite v laviciach parlamentu ako jediný poslanec za svoje politické zoskupenie? A nezabávate sa aspoň trochu?

Langoš: Musím povedať, že to pre mňa nie je nový pocit. V takom pocite už vlastne žijem dávno, pred novembrom a aj potom ako minister. A neviem sa pritom veľmi baviť. Ja svoju politickú rolu beriem veľmi vážne, vždy som ju bral nesmierne vážne, to je taký môj handicap, a to mi asi bráni mať istý odstup a aj pozrieť sa na tieto veci s humorom.

FÓRUM: Martin M. Šimečka píše, že na Slovensku vlastne niet nikoho, kto by dnes mal veľký dôvod oslavovať piate výročie novembra. Čo si myslíte vy? Čoho míľnik je pre Slovensko november 89?

Langoš: Myslím, že to sa ešte musí ukázať. Myslím, že v Česko-slovensku deväťdesiateho roku existovala istá vízia toho, kam sa spoločnosť má uberať. Na Slovensku tá vízia existovala v rámci Česko-slovenska. A k tej vízii aj dnes Čechy smerujú, bez ohľadu na podobu konkrétnych krokov. November môže byť aj pre Slovensko historickým míľnikom, a aj ním je. Slovensko takú víziu má, aj malo. Ale nie je dostatočne silne pociťovaná a vnímaná, pretože bola prekrytá rámusom, randálom, nacionálnym i boľševickým.

FÓRUM: Havária, ktorú ste mali spolu s pánom Snopkom, bola, predpokladám, na ceste na nejaký míting.

Langoš: Áno, šli sme zo Smokovca do Košíc.

FÓRUM: Politiku ste dlhé týždne museli vnímať z nemocničnej postele, asi z celkom iného zorného uhla.

Langoš: Ale to by mi ani tak veľmi neprekážalo. Mne vlastne skôr prekážalo, že sme nedokončili predvolebnú kampaň. To bola pre mňa veľká a nová skúsenosť. Predovšetkým to, že sme na mítingoch stretávali ľudí, ktorí nenariekali nad svojou situáciou, ktorí boli pripravení ju vlastnými silami riešiť. Len mi na tých stretnutiach trošku prekážala práve tá predvolebnosť. Takže samozrejme, že sa tam chcem vrátiť, a pokračovať v tom, keď budem môcť. Ale veľká a pozitívna skúsenosť pre mňa bola aj traumatológia v prešovskej nemocnici. Tam sa odohralo veľa rozhovorov a stretnutí, ktoré boli pre mňa hrozne dôležité. A na tom oddelení pri finančnej kríze, v ktorej celé zdravotníctvo, aj tá nemocnica, je, všetko ľudsky a profesionálne funguje. Tam už vládne západný štandard, západný režim zaobchádzania a komunikácie s pacientmi, len bez peňazí. Najprv sa nám zdalo, že to asi len o nás je tak postarané. Ale videli sme, že to tak nie je, že to je úplne normálne a bežné, keď sme sa potom po prvý raz vybrali s barlami na chodbu.

FÓRUM: A ešte mám jednu otázku. Ste veriaci katolík. Ale zdá sa, že váš katolicizmus je v niečom iný než katolicizmus KDH. Čím je iný?

Langoš: Ach, to vám tu teraz nepoviem. Asi preto, že aj ja som iný. Moja viera je azda trocha iná, možno intímnejšia. Alebo ju trochu inak prejavujem. Priznám sa, že v posledných mesiacoch a rokoch som riešil veci iného druhu. Toto si necháme na inokedy.

Najčítanejšie na SME

Inzercia - Tlačové správy

  1. Nestarnú, ale dozrievajú
  2. Týmto trikom sa dajú v aute umiestniť tri autosedačky
  3. Zamestnanci sú pre BILLA dôležitým pilierom, pridaj sa k nim
  4. IBA DNES: Získajte plný prístup na SME.sk na 30 dní zadarmo
  5. Bývať v novom sa dá aj bez hypotéky (a založenia nehnuteľnosti)
  6. Karibik: Dokonalý oddych v špičkových hoteloch
  7. Ojazdené pneumatiky odovzdajte, šetríte tak životné prostredie
  8. Lidl je odteraz všade! Vitajte v Lidl e-shope
  9. Limitovaná ponuka: balík SME.sk + DIGI GO so zľavou až 52 %
  10. Výskumný park v Rakúsku zistil, ako sa býva najzdravšie
  1. Katarína pomáha ľuďom svojimi mydlami
  2. Levanduľa pre zamestnancov
  3. Zamestnanci sú pre BILLA dôležitým pilierom, pridaj sa k nim
  4. Kvalitné Vianočné osvetlenie
  5. Unikát medzi značkami. CUPRA
  6. A new, ultra - modern logistics park with an ideal location
  7. Bezpečnosť pri práci je priorita, pomáhajú i moderné technológie
  8. Pripojte sa na nový internet už aj v oblasti Gemera a Novohradu
  9. Na Kysuciach budete môcť surfovať na internete rýchlejšie
  10. Na Orave dobre aj s novým optickým internetom
  1. IBA DNES: Získajte plný prístup na SME.sk na 30 dní zadarmo 17 134
  2. Výskumný park v Rakúsku zistil, ako sa býva najzdravšie 16 834
  3. Lidl je odteraz všade! Vitajte v Lidl e-shope 15 473
  4. Bývať v novom sa dá aj bez hypotéky (a založenia nehnuteľnosti) 10 777
  5. Karibik: Dokonalý oddych v špičkových hoteloch 8 860
  6. Limitovaná ponuka: balík SME.sk + DIGI GO so zľavou až 52 % 8 849
  7. Vysokoškoláci zarobia už o 587 eur viac ako stredoškoláci 6 662
  8. 5 rád Ľudmily Kolesárovej, ako napísať projekt a získať grant 6 168
  9. Čo na aute vymyslela žena a čo výrobca telefónov? 5 682
  10. Tieto signály prezradia nesprávne zateplenie strechy 5 661