Klávesové zkratky na tomto webu - rozšířené
Preskočiť hlavičku portálu

Načítavam, moment...

Vatikán zadržal osobu s tajnými dokumentmi týkajúcimi sa "Vatileaks" (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 > >>

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

*** Po opakovanom hrubom porušení Kódexu diskutujúceho boli zmazané všetky diskusné príspevky tohto autora.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Škandál vatikleaks, ktorý sa tak veľmi pretriasa v médiach ten Google za svet nemôže nájsť. Teliatka, čítajte smečko ďalej a verte, verte.
 
Pridať reakciu
  • Ak chcete pridať Váš názor do tejto diskusie, musíte sa prihlásiť.
* :    * Prístupové heslo: 
Nadpis: ( Maximálny počet znakov: 40 )

* Text príspevku: ( Zostáva 3600 znakov. )

 
 
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

http://www.news.va/en/news/vat...

Vatikán sa vyjadruje k vatileaks. Oh nie, žeby naozaj existovali? Google - 10 sec. vyhľadávanie

Viera je daná inému stádu.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Stádu

Benedikt Vl.v knihe Boh a svet píše: "Sloboda je súčasťou stvorenia". A jeho predchodca J.P.ll.v encyklike Rozum a viera uviedol "Bez slobody neexistuje morálka". Ale osvietené ideológie napríklad socializmu nás tvrdo učili /a dodržiavať nútili aj silou,mučením/,že my-jedinci sme podriadení vždy kolektívu-stádu na čele s ďaľším kolektívom-stádom-komunistickou stranou.
A dôsledky? Za kresťanstvo:napr.zakladateľ vedy -Isaac Newton,objaviteľ harmónie -Johann Sebastián Bach a ďaľší viď napr.http://en.wikipedia.org/wiki/L... .Oproti tomu :napr.Napoleón a cca 6miliónov obetí,Hitler a tuším 50-60 miliónov obetí,Marx,Lenin,Stalin,Pol Pot,Mao,Gottwald atď a cez 100 milionov obetí.No a samozrejme naša pýcha-nevzdelanosť,ohováranie,korup cia,mafie a gorily.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Stádu-pokračovanie..

Tak, kto je tu teda v skutočnosti stádo, prosím Ťa?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Kresťania sa tak sami označujú, či nie?

Hitler bol kresťan. Napoleon tiež. Zabudol si spomenúť inkvizáciu, krížové vyýpravy, náboženské vojny, irsko, balkán, blízky východ, osídlovanie južnej ameriky a polynézie,...

Neviem ako ty, ale ja nie som nevzdelaný, neohováram, nie som skorumpovaný, ani gorila, ani mafián. Tak ma neťahaj k sebe dole.

A čo to má s vikileaks?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Re

-spoločné má pojem "stádo".
P.S.Hitler,Napoleon neboli kresťania.Oni za bohov uznávali len sami seba.A vyťahuj históriu,keď ju poznáš, keď máš skutočné fakty.Tu Ti jeden podávam:Mnísi na strane indiánov.
Zámorské plavby neznamenali iba rozvoj medzinárodného obchodu, ale aj zrod medzinárodného práva. Boli to misionári, osobitne španielski dominikáni, ktorí v Novom svete obranou práv domorodého obyvateľstva vytvorili základy medzinárodného práva.
Zámorské plavby neznamenali iba rozvoj medzinárodného obchodu, ale aj zrod medzinárodného práva. Boli to misionári, osobitne španielski dominikáni, ktorí v Novom svete obranou práv domorodého obyvateľstva vytvorili základy medzinárodného práva.
Irónia? Paradox? Vôbec nie. Naopak, logika. Základom pre obranu práv Indiánov sa totiž stalo prirodzené právo.
December 1511, ostrov Hispaniola, územie dnešného Haiti a Dominikánskej republiky v Karibiku. Antonio de Montesinos, mních, príslušník dominikánskeho rádu prítomného na ostrove. V kázni počas nedeľnej omše sa nazýva „hlasom volajúcich v divočine" a otvorene kritizuje španielsku koloniálnu politiku voči domorodým Indiánom. V kostole sedí celá koloniálna elita. Jeho kázeň, ako to zaznamenal historik, prítomných „šokuje a vydesí". De Montesinos hovorí ku koloniálnej elite, že žije v smrteľnom hriechu: „Žijete a zomierate v ňom pre krutosť a tyraniu, s ktorou narábate s týmito nevinnými ľuďmi. Povedzte mi," pýtal sa, „akým právom, v mene čej spravodlivosti (...) a v mene akej autority vediete proti týmto ľuďom takú ohavnú vojnu?" V kostole nastalo hrobové ticho. Oni, elita katolíckeho Španielska, vyslaná rozširovať civilizáciu a slávu kráľovského Španielska, čelia kritike katolíckeho mnícha. A nie hocakej. Kritizuje ich vzdelaný mních za prehrešky proti viere. „Nie sú to azda ľudia? Nemajú rozum a dušu? Nie ste viazaní príkazom milovať ich ako seba samých? Buďte si istí, že v takomto stave nemôžete byť spasení, rovnako ako Mauri či Turci," končil de Montesinos.
Admirál Diego Columbus okamžite po svätej omši protestoval. Žiadal nápravu. Dominikán má hneď nasledujúcu nedeľu všetko uviesť na správnu mieru. Situácia sa však opakovala, mních trval na svojich slovách, ešte ich zosilnil príkladmi. Celý spor sa zakrátko dostal pred kráľa, kde mal Montesinos v polemike brániť svoje postoje. Františkán, ktorý mal stáť na opačnej strane, mu napokon dal za pravdu. Kráľ Ferdinand zvolal skupinu popredných teológov a právnikov, a dal im za úlohu navrhnúť zákony, upravujúce konanie španielskych úradov voči domorodcom. Prvé také zákony kráľ podpísal ešte v roku 1512, ani nie rok od Montesinosovej kázne...
Celý spor z Karibiku má za následok vznik systematického myslenia, rozvoj doktríny spravodlivej vojny (učenia oprávňujúceho a obmedzujúceho použitie sily) a vznik medzinárodného práva. Najznámejší mysliteľ tej doby, dominikán Francisco de Vitoria, túto novú doktrínu opísal slovami, že „všetci ľudia sú rovnako slobodní, na základe prirodzenej slobody a ako takí majú právo na život, kultúru a majetok".
Dnes to možno prekvapí, ale sila Západu, jeho rozvoj, ale aj schopnosť kritiky a nápravy vlastných chýb, to všetko je veľkým prínosom kresťanstva v našich dejinách. Paradox? Vôbec nie.

.jaroslav Daniška
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

P.S. Stalin, Pot neboli ateisti. Oni za bohov uznávali len sami seba.

Vytvorili základy medzinárodného práva. Domorodé kmene zotročné, presídlené a vyzabíjané. Vytvorili základy medzinárodného práva. Kiahne a čierny kaše, desiatky tisíce mŕtvych. Vytvorili základy medzinárodného práva. Odhaduje sa, že 95% pôvodnej populácie zomrelo do 100 rokov po príchode kresťanov. Vytvorili základy medzinárodného práva. Černošský otroci sú prevážaný do nových krajín. Vytvorli základy medzinárodného práva. Encomedia systém. Vytvorili základy medzinárodného práva.

Prínos kresťanstva. Zničenie cudzích kultúr, otroctvo, epidémie, vojny.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

A ešte jedna vec. Budeš sa musieť rozhodnúť. Ak kresťan urobí dobrú vec, je to zásluha viery. Ak urobí zlú vec, je to osobné zlyhanie? Nie. Ak sa má viesť diskusia, tak si treba ujasniť pojmy. Ak jeden kresťan a jeho pozitívny čin odobruje celú vieru, tak jeden kresťan a jeho negatívny čin ju degraduje.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Trošku som sa šprtal na nete. A našiel som tieto veci:

In 1515 Las Casas would have his first audience with an aging and ill King Ferdinand. Las Casas informed the King of the abuses and horrors occurring in the Indies; the king referred the problem to the president of the Council of the Indies, Juan Rodríguez de Fonseca, the Bishop of Burgos. When told of the slaughter in Cuba of 7,000 children in three months, Fonseca responded, "And how does that affect me?

ďaľší

When taught the mysteries of our religion, they [the Indians] say that these things may suit Castilians, but not them, and they do not wish to change their customs... I may therefore affirm that God has never created a race more full of vice and composed without the least mixture of kindness or culture... The Indians are more stupid than asses, and refuse to improve in anything.
(Tomás Ortiz, Dominican monk, early 16th century)

"When the Christians were exhausted from war, God saw fit to send the Indians smallpox."
(Francisco de Aguilar, 1525)

A kopu ďaľších. Na jednej strane niekoľko kňazov, ktorí sa o Indiánov starajú. Na druhú stranu milióny mŕtvych v mene kolonizácie a viery. Odhady hovoria o 100 miliónovej populácii pred príchodom kresťanov. Po 400 rokoch ich ostalo 1,8 milióna. Ak odpočítame choroby, odhadom nejakých 8-10 miliónov zahynulo v bojoch a otroctve. Skutočne je mimo mňa ako toto niekto môže ospravedlňovať.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Re:Trošku som sa šprtal...

-zdroj,prosím
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Re M.S.spolu

Kňazi,mnísi roznášali kiahne,čierny kašeľ,viedli armády,presídľovali,brali otrokov,...? To je z akého historického archívu fakt,prosím?
k 2.Tvojmu príspevku.Áno cirkev tvoria len hriešni ľudia.My sa len pokúšame byť lepšími,máme to ako povinnosť,a nie formálnu povinnosť! A my naozaj robíme pre to,čo od nás žiada naša viera veľmi málo...Ale pre svet je to strašne veľa.Viď nami i staršími bratmi Židmi vytvorená ,suverénne najúspešnejšia a najhumánnejšia civilizácia v histórii ľudstva,naša "západná" židovsko-kresťanská civilizácia.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Bratia židia? Však kolektívna vina židov bola pápežom zrušená až 1965, dovtedy to bol národ nesúci vinu za smrť Krista. Antisemitizmus, pôda v ktorej tak úspešne korenil fašizmus, bola výtvorom kresťanstva. Bratia Židia, heh. Aj dnes, keď mi tu kresťania nadávajú tak som alebo komunista, alebo žid, pretože to je to čo nenávidia najviac.

K zdrojom. Trošku snahy na nete a našiel by si to. napríklad (len medzi rečou, ty neuvádzaš žiadne):

American Holocaust, by D. Stannard
When the Great Spirit Died: The Destruction of the California Indians, 1850-1860 by William B. Secrest

a napr. http://freetruth.50webs.org/A4... kopa linkov.

A odporúčam si niečo naštudovať niečo o otroctve, čo súvisí aj s témou. Dozvieš sa vecí - prvý po-antický trh z otrokmi bol založený na pápežov príkaz, najväčší a najznámejší otrokár (Joh Hawkins) v Anglicku mal tri známe lode, ktoré sa volali Ježiš, Šalamún a Ján, Krstiteľ. A kedy to pápež oficiálne odsúdil otroctvo? Ah, niečo okolo 1896 (nechce sa mi to zase spätne hladať), kde vyhlásil, že nespravodlivé otroctvo nie je správne! Aký to morálny velikán, našťastie existovalo spravodlivé otroctvo, na ktoré ti stačil pápežský súhlas. Za tú správnu sumu samozrejme.

Kresťanstvo stálo len v Južne Amerike životy 90 miliónov ľudí. Pardón, keď tam prišli, ešte za ľudí neboli pokladaných, to až o 40 rokov neskôr, osvietený pápež uznal, že sú to ľudia. A teda sa na nich vzťahuje otroctvo a dane.

Najhumánejšia civilizácia. Už len prekoná iba tvoje vyhlásenie, že Napoleon bol ateista.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

860,000 Lives Saved ,Truth About Pope

Počet Židů zachráněných aktivitami Vatikánu je vyšší než počet těch, kteří byli zachráněni všemi mezinárodními organizacemi dohromady...

http://www.jewishvirtuallibrar...
860,000 Lives Saved - The Truth About Pius XII and the Jews
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Katolícky biskup Tiso poslal na smrť 65 000 Židov. To iba na Slovensku. Ideme robiť počty? Stále máme Hitlera, Franka a Mussoliniho ako zapálených kresťanov.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Otrokárstvo-aj toto je na webe

Otrokárstvo
| Latryna | História
Bolo vlastne kupovanie a držanie ľudí v osobnom vlastníctve na nútené práce. Otroci nemali žiadne práva, nedostávali mzdu a ich majitelia si s nimi mohli robiť, čo chceli. Väčšinou pracovali v domácnosti ako sluhovia, alebo na poliach či plantážach.
Otrokárstvo bolo všeobecne rozšírené v staroveku, počnúc Egyptom a Babylonom až po demokracie a monarchie antického Grécka a Ríma, kde nútená práca otrokov tvorila základ hospodárstva. Britské lode obchodujúce s otrokmi sa pohybovali po trojuholníkovej trase. Lode vychádzali z britských prístavov naložené zbraňami a látkami. Obchodníci menili tento "náklad" s africkými nadháňačmi otrokov na západnom pobreží Afriky.
otroci
Otrokárske lode potom prepravili svoj náklad cez Atlantický oceán do Ameriky, kde bol po pracovných silách veľký záujem, lebo na plantážach muselo pracovať veľa ľudí. Obchodníci tu vymenili otrokov za cukor, tabak, rum a sirup. Lode sa potom vrátili do Británie s nákladom, ktorý obchodníci s veľkým ziskom predali. Otroci boli v lodiach spútaní reťazami, väčšinu cesty trávili v podpalubí. Nemali žiadne oblečenie, dostávali málo jedla a tisíce ich cestou cez Atlantik zomrelo.

Akonáhle boli otroci privezení do Ameriky, boli predávaní v dražbách na trhoch s otrokmi. Tam sa s nimi zaobchádzalo ako so zvieratami. Rodiny boli rozdelené, otroci boli predávaní jednotlivým plantážnikom. Potom museli pracovať na bavlníkových, cukrových a tabakových plantážach. Väčšinou sa nedočkali slušného zaobchádzania.
otroci
Otrok, ktorý sa pokúsil utiecť, bol z pravidla kruto zbičovaný. Mnoho Afričanov sa proti otrokárskemu systému búrilo. Roku 1791 vypuklo jedno z najslávnejších povstaní otrokov vo francúzskej kolónii na Haiti. Na čele stál jeden otrok, proti francúzskym vojakom. Vzbura trvala trinásť rokov. Neskôr bol ich vedúci otrok zajatý a uväznený do žalára, kde roku 1803 zomrel.
otrok
Po nástupe kresťanstva a feudalizmu otrokárstvo v západnej Európe takmer vymizlo. Zostalo však trvalou súčasťou života v Afrike a arabskom svete. V šestnástom storočí obnovili otrokárstvo európske koloniálne veľmoci, ktoré nakupovali čiernych otrokov od ich (takisto čiernych) pánov v západnej Afrike a vyvážali ich do kolónii v Novom svete. Odhaduje sa, že obeťou tohto obchodu sa stalo najmenej dvanásť miliónov ľudí, z ktorých najväčší počet skončil v Brazílii.
otroci
Mnohí podľahli útrapám počas cesty na otrokárskych lodiach alebo brutálnemu vykorisťovaniu na plantážach. Na začiatku devätnásteho storočia sa podarilo vzbúreným otrokom na Haiti zvrhnúť francúzskych otrokárov a vytvoriť nezávislú republiku. V Britskej ríši zrušili obchod s otrokmi roku 1807 a o 26 rokov zaniklo otroctvo. V USA skoncoval s otroctvom roku 1863 Lincoln a v Brazílii zaniklo roku 1888. Dnes je otroctvo zakázané na celom svete, ale odhaduje sa, že okolo 200 miliónov lodi žije naďalej v podmienkach, ktoré sa od otroctva veľmi nelíšia.

Za práva černochov, za ich občiansku slobodu bojoval aj Martin Luther King, zavraždený v roku 1968 najatým vrahom...
king-martin-luther
Medzi významné osobnosti tejto kapitoly patrí aj Nelson Mandela, ktorý viedol dlhoročný odboj proti nadvláde bielej menšiny v Južnej Afrike. Kvôli svojim politickým aktivitám strávil 27 rokov vo väzení, na slobodu sa dostal až v roku 1990. O štyri roky neskôr bol zvolený za juhoafrického prezidenta v prvých všerasových demokratických voľbách v JAR. Na čele krajiny stál iba päť rokov.
mandela,atrynask.blog.cz/0908/otrokarstvo
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Panebože, to je textu a úplne mimo.

Fakt je, že prvý trh s otrokmi v stredoveku vznikol na pápežský dekrét.
Fakt je, že otroctvo fungovalo a prosperovalo zo súhlasom cirkvi.
Fakt je, že pápež odsúdil otroctvo až 1896 a aj to ponechal zadné vrátka.

Kresťanstvo nikdy nebolo na prvom fronte, nikdy nebojovalo prit všetkým za niečo nové. Pekne čakalo, a až sa väčšina sveta rozhodla, že naozaj, aj otroci sú ľudia a čo s nimi robia je zlé, až potom sa pápež pridal. Maják morálky. Ale celkom ho chápem, v Biblii nie je žiadna zmienka o tom, že by otroctvo bolo zlé a Starý Zákon ho dokonca schvaľuje.. a kto by šiel proti všemocnúmu, všakže?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

efMO

Dal dole rúžové okuliare a pozeraj na veci logicky....i dnes v roku 2012 sa k rôznym náboženstvám hlási takmer 5,5 miliardy obyvateľov Zemegule,čo je okolo 95% obyvateľstva....kresťanské náboženstvo v Európe prevláda....do roku 1950 bol asi aký pomer medzi veriacimi a ateistami?Či mi chceš nahovoriť že 2% obyvateľstva(ateisti) ovládli 98% obyvateľstva ?:)
Hitler sa považova i ked mal židovské korene za katolíka a Stalin vychodil 4 semestre cirkevnej vzdelávacej inštitúcie...odhliadnuc však od tohto bez pomoci 98% väčšiny veriacich by asi ťažko niečo dokázali nemyslíš?:)
Nielen americký kontinent bol asimilovaný do kresťanského košiara násilím ale i európsky....kedy ti už dôjde že kresťanstvo je cudzia kultúra a bola našim predkom vtlačená násilím?.....nie že by mi chýbal Perún či iný boh našich predkov ale násilné vtlačenie cudzej kultúry z dôvodu mocensko-politického vnímam jasne a reálne.....môžem si zatancovať kazačok,či flamego alebo zjesť hamburger...môže sa mi to i páčiť,no nikdy to nebudem prehlasovať za slovenské (Slovanské)....chápeš?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

sloboda? :-)

kolko katolikov sa slobodne rozhodlo vstupit do katolickej cirkvi?
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Re

Veľa.A všetci z RKC môžu slobodne vystúpiť. A v kostoloch nie sú ani dochádzkové listiny,ani cvikačky.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

ze vela :)

dobrovolne nevstupil ani jeden, lebo ako dieta nikto z nich nedostal na vyber, ak si dieta vybrat si ani nevies. Mna napriklad nik do viery netahal, ked sa mozem teraz v dospelosti rozhodnut, hovorim NIE!!!
Ak by ludia dostali moznost vyberu v case, ked sa uz rozhodnut slobodne vedia, myslim, ze by vela ludi krestanmi nebolo.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

to, čo si tu vyzvracal

to dokáže napísať len duševný maloroľník a katolík v jednom ...

sa tu zrazu oháňate slobodou ... kde tá sloboda bola, keď Cirkev 1500 rokov riadila túto časť sveta?
prečo pre ňu vtedy nebola sloboda prioritou? prečo skôr slobodu potierala, kde len mohla? už len sloboda vierovyznania bola pre Cirkev problém č.1, na ktorý doplatili státisíce či milióny - od pobaltských pohanských národov cez katarov na juhu Francúzska, protestantov až po židov v nie tak dávnej minulosti (touto cestou pozdravujem pána farára prezidenta)

nie je náhoda, že len čo upadla moc Cirkvi, do popredia sa dostali idey humanizmu a vzrastajú slobody obyvateľstva - už spomínaná sloboda vierovyznania, sloboda pohybu, skončilo nevoľníctvo a otroctvo (s ktorými "slobodymilovná" Cirkev nemala po stáročia problém!) atď atď

a dôsledky napr. nerešpektovania slobody vierovyznania?
http://en.wikipedia.org/wiki/E...
http://en.wikipedia.org/wiki/C...

a tiež mám zoznam
http://en.wikipedia.org/wiki/L...(science_and_technology)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Suhlasim s tebou na 100%

Cirkev ako taka je na nic, ked bola plne pri moci robila vsetko co sa jej zachcelo (zverstva) sluzila iba na upevnenie a ochranu svojich clenov a nepohodlnych zabijila tak krutym sposobom ze by sa mohla zrovnavat s cistkami africkych kmenov a rebelov. ked jej moc zacala postupne upadat a radikalni cirkevni hodnostari sa vytratili zacala sa pomaly transformovat k obrazu svojmu sucasnemu aby si mohla ako tak udrztat svoje postavenie v civilizovanom svete. Nechapem jednu vec ako stale mozu mat v sucasnom svete tolko nasledovnikov (ovce- do slova do pismena) ??????
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Mas uplnu pravdu

Vystihol si skutocnost (aj s Martanom) uplne dokonale.
Koho by zaujimalo, tu je popis temnych dejin RKC z pohladu krestanskej autorky - ale protestantskej.
http://www.sk.amazinghope.net/...
Fascinujuce citanie. A bonbonik: Nie su tam len dejiny.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Fakty,porovnania

Objektívne,doložené fakty a porovnania plusov,mínusov,prosím.Nie rozprávočky ako z učebnice marxizmu-leninizmu.
 

1 2 3 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho
@denniksme: To, čo sa deje na Ústavnom súde, má od právneho štátu tak ďaleko, ako Košice od Bangaloru (Lukáš Fila) Čítajte viac Čítajte viac
Ďalšie weby skupiny: Új Szó Slovak Spectator Vii.sk
Vydavateľstvo Inzercia Návštevnosť webu Predajnosť tlače Petit Academy
© Copyright 1997-2013 Petit Press, a.s.